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Come non perdere 50euro
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Arcaun91



Registrato: 06/03/09 20:43
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Residenza: Milano

MessaggioInviato: Mar Mar 24, 2009 3:47 pm    Oggetto: Come non perdere 50euro Rispondi citando

Ciao!!ho da porvi una domanda...quando vi calate in doppia su vie di misto o di ghiaccio e l'unico ankoraggio per la doppia possibile è un chiodo da ghiaccio, una volta giù come lo togliete??usate il vecchio metodo del cordino arrotolato attorno al kiodo o ci sono tecniche più innovative e più semplici(soprattutto con delle probabilità di successo più elevate)?
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LorenzOrobico



Registrato: 08/02/07 23:23
Messaggi: 9209
Residenza: Trescùr (BG)

MessaggioInviato: Mar Mar 24, 2009 5:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Di solito si fa un'abalakov (clessidra nel ghiaccio) e si lascia su un cordino invece del chiodo.
In passato ho fatto anche calate con recupero del chiodo (cordino sottile intorno), ma e` un po' obsoleta come manovra.
Puo` anche essere utile portarsi appresso un chiodaccio vecchio da abbandonare alla bisogna...
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Luca Bono



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Messaggi: 2043
Residenza: TRENTO-LECCO

MessaggioInviato: Mar Mar 24, 2009 7:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Abalakov tutta la vita

help yourself:

http://www.planetmountain.com/english/Lab/techniques/icebelays/02.html

ti ci devi un po' esercitare nell'esecuzione ed avere un minimo di capacità di valutazione del ghiaccio

un trucchetto: fatto il primo buco inserisci la bacchetta porta uncino (quella con cui recuperi un capo di corda) per darti la direzione del secondo buco, io lo trovo molto pratico (per favore so che siamo in primavera ma niente commenti su buchi e bacchette Twisted Evil )

un ultima cosa: il mio maestro di ghiaccio (un pirla allucinante Laughing ) mi ha insegnato a non usare cordini ma passare direttamemente dentro la corda di calata

ciao!
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claus_



Registrato: 12/02/07 21:39
Messaggi: 2200
Residenza: Kajaani

MessaggioInviato: Mar Mar 24, 2009 8:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Luca Bono ha scritto:

un ultima cosa: il mio maestro di ghiaccio (un pirla allucinante Laughing ) mi ha insegnato a non usare cordini ma passare direttamemente dentro la corda di calata


pure il mio maestro di iceclimbing (pirla per davvero lui...quello a cui hai pestato la mano Laughing ) mi insegnò la stessa cosa. io condivido in pieno
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selvadec



Registrato: 07/07/08 16:30
Messaggi: 1495
Residenza: MAZZANO, Brescia

MessaggioInviato: Mar Mar 24, 2009 9:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

LorenzOrobico ha scritto:
Di solito si fa un'abalakov (clessidra nel ghiaccio) e si lascia su un cordino invece del chiodo.
In passato ho fatto anche calate con recupero del chiodo (cordino sottile intorno), ma e` un po' obsoleta come manovra.
Puo` anche essere utile portarsi appresso un chiodaccio vecchio da abbandonare alla bisogna...



Usa chiodi belli lunghi, aumenta la resistenza. Wink
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Luca Bono



Registrato: 12/02/07 21:25
Messaggi: 2043
Residenza: TRENTO-LECCO

MessaggioInviato: Mar Mar 24, 2009 9:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

claus_ ha scritto:
Luca Bono ha scritto:

un ultima cosa: il mio maestro di ghiaccio (un pirla allucinante Laughing ) mi ha insegnato a non usare cordini ma passare direttamemente dentro la corda di calata


pure il mio maestro di iceclimbing (pirla per davvero lui...quello a cui hai pestato la mano Laughing ) mi insegnò la stessa cosa. io condivido in pieno


"non pestarmi le dita non pestarmi le dita!"

"godi ..........."


Laughing Laughing Rolling Eyes
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Kliff 62



Registrato: 26/04/08 18:34
Messaggi: 646
Residenza: Valle Seriana

MessaggioInviato: Mer Mar 25, 2009 12:57 am    Oggetto: Rispondi citando

LorenzOrobico ha scritto:
Di solito si fa un'abalakov (clessidra nel ghiaccio) e si lascia su un cordino invece del chiodo.
In passato ho fatto anche calate con recupero del chiodo (cordino sottile intorno), ma e` un po' obsoleta come manovra.
Puo` anche essere utile portarsi appresso un chiodaccio vecchio da abbandonare alla bisogna...
Wink Wink Rolling Eyes La mia tecnica era recuperare i chiodi in primavera alla base delle cascate più frequentate , per poi riutilizzarli in inverno e lasciarne due per calata. Devo dire che per qualche anno non ho speso per i chiodi e mi sono divertito a cercarli. Ora con la tecnica abalacov il mio stile prendi e dai purtroppo non funziona più ..... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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dademaz



Registrato: 20/08/07 15:54
Messaggi: 966

MessaggioInviato: Mer Mar 25, 2009 10:01 am    Oggetto: Rispondi citando

claus_ ha scritto:
Luca Bono ha scritto:

un ultima cosa: il mio maestro di ghiaccio (un pirla allucinante Laughing ) mi ha insegnato a non usare cordini ma passare direttamemente dentro la corda di calata


pure il mio maestro di iceclimbing (pirla per davvero lui...quello a cui hai pestato la mano Laughing ) mi insegnò la stessa cosa. io condivido in pieno


hum, allora in linea di massima può andar bene anche passare direttamente la corda nell'abalakov, ma attenzione al tipo di ghiaccio e alle temperature...che prima o poi vi toccherà risalire le doppie incollate nell'abalakov...potreste addirittura diventar scemi per liberare le vs. care doppie! indi meglio passarci un cordino Wink

davide
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leo



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MessaggioInviato: Mer Mar 25, 2009 1:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

Deve proprio andare di sfiga, ogni volta che scende uno si da una mossa alla corda, se poi lei decide di incollarsi proprio sull'ultima calata Twisted Evil

Aggiungi un chiodo di sicurezza alla clessidra, che poi solo l'ultimo recupererà Wink
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“quello che facciamo non viene mai compreso, ma sempre e soltanto apprezzato o disprezzato.”
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frik



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Messaggi: 392

MessaggioInviato: Mer Mar 25, 2009 3:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

dademaz ha scritto:
claus_ ha scritto:
Luca Bono ha scritto:

un ultima cosa: il mio maestro di ghiaccio (un pirla allucinante Laughing ) mi ha insegnato a non usare cordini ma passare direttamemente dentro la corda di calata


pure il mio maestro di iceclimbing (pirla per davvero lui...quello a cui hai pestato la mano Laughing ) mi insegnò la stessa cosa. io condivido in pieno


hum, allora in linea di massima può andar bene anche passare direttamente la corda nell'abalakov, ma attenzione al tipo di ghiaccio e alle temperature...che prima o poi vi toccherà risalire le doppie incollate nell'abalakov...potreste addirittura diventar scemi per liberare le vs. care doppie! indi meglio passarci un cordino Wink

davide


sono molto molto d'accordo con te
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dademaz



Registrato: 20/08/07 15:54
Messaggi: 966

MessaggioInviato: Mer Mar 25, 2009 5:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

leo ha scritto:
Deve proprio andare di sfiga, ogni volta che scende uno si da una mossa alla corda, se poi lei decide di incollarsi proprio sull'ultima calata Twisted Evil

Aggiungi un chiodo di sicurezza alla clessidra, che poi solo l'ultimo recupererà Wink


bon io metto sempre il cordino, ma ti assicuro che non serve la sfiga per far sì che non la schiodi +!
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Ares88



Registrato: 13/02/07 23:34
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MessaggioInviato: Gio Lug 23, 2009 8:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

LorenzOrobico ha scritto:
Di solito si fa un'abalakov (clessidra nel ghiaccio) e si lascia su un cordino invece del chiodo.
In passato ho fatto anche calate con recupero del chiodo (cordino sottile intorno), ma e` un po' obsoleta come manovra.
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...ok Lorenz..ma...la mia vita varrà ben di più di 50 miseri euri... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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LorenzOrobico



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Residenza: Trescùr (BG)

MessaggioInviato: Ven Lug 24, 2009 9:20 am    Oggetto: Rispondi citando

Ares88 ha scritto:
LorenzOrobico ha scritto:
Di solito si fa un'abalakov (clessidra nel ghiaccio) e si lascia su un cordino invece del chiodo.
In passato ho fatto anche calate con recupero del chiodo (cordino sottile intorno), ma e` un po' obsoleta come manovra.
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Un vecchio e storico chiodo da ghiaccio e` una di quelle cose che se riesci ad avvitarla in ghiaccio compatto non viene piu` via neanche col Napalm... Laughing
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admarc2



Registrato: 17/02/07 16:32
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MessaggioInviato: Ven Lug 24, 2009 10:34 am    Oggetto: Rispondi citando

LorenzOrobico ha scritto:

Un vecchio e storico chiodo da ghiaccio e` una di quelle cose che se riesci ad avvitarla in ghiaccio compatto non viene piu` via neanche col Napalm... Laughing


Pensavo la stessa cosa... I chiodi "moderni" si avvitano senza sforzo alcuno, ma quelli vecchi per i quali ci vuole il triplo del tempo ed un polso d'acciaio, una volta inseriti sembrano davvero inamovibili... Una volta per curiosità ho provato a cercare di capire il perchè, ed ho trovato che gran parte della differenza non è dovuta alla differente dentatura o alla affilatura degli dentini frontali, ma alla conicità inversa del chiodo stesso: praticamente nel tornire il filetto, vengono eseguiti conici sia la cresta che il fondo in modo che la vite sia più grossa davanti e non sfreghi sulle pareti mentre viene inserita. Stiamo parlando, se non ricordo male le mie misurazioni sui BlackDiamond, di 2 o 3 decimi sufficienti però a creare un effetto "strada" come sulle lame delle seghe...
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ciao.

Marcello.

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L.A. Seneca
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leo



Registrato: 25/02/08 21:43
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MessaggioInviato: Ven Lug 24, 2009 12:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mah, sono perplesso, misurazioni non ne ho fatte però se guardi il filetto dei BD o del Laser sono simili, però completamente diverso da quello dei 360 della grivel che entrano bene pure loro Wink

Per me un pò veniamo ingannati nel senso che i chiodi "vecchi" facciamo fatica a metterli e quindi sembrano messi in una parete di cemento, mentre quelli che entrano nel ghiaccio come fosse burro sembrano più precari Rolling Eyes

Per non parlare di quelli messi a martellate, e non solo i snarg Mr. Green Mr. Green

Tieni conto che tra i "vecchi" e i "nuovi" cambiano: denti, filetto, impugnatura e finitura interna, in modo che la carota faccia meno attrito possibile, somma il tutto Cool
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