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Domonice
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 Inviato: Mer Lug 09, 2014 8:05 pm Oggetto: |
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Bel report per una bella via ad una bella montagna (secondo me più della blasonata sorella). La storia alpinistica della parete garantisce alto interesse AS USUAL.
BBB a tutta la ciurma
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Franz
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| Inviato: Gio Lug 10, 2014 3:16 pm Oggetto: |
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| ucamosciomoscio ha scritto: | | La salita vista dalla posizione del gregario |
Ma che gregario e gregario...
Qui cosa stavi facendo? Chiedendomi se ti lasciavo andare in bagno?
Belle foto...peccato per le poche in goulotte...ma sai a schivare i proiettili si fa fatica....
| ucamosciomoscio ha scritto: | | Sta lavorando per voi e per le vostre serate sul divano |
Mi son dimenticato di ringraziarti pubblicamente per la tua tenda senza la quale non sarebbe stato possibile dormire all'aperto col sacco....per gli sciami di zanzare assatanate di sangue!!!! Mica eravamo al Bisjoch...e io che credevo 
| gustav1971 ha scritto: | Davvero!!! Che bello
| ucamosciomoscio ha scritto: |
Signori giù il cappello
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Proprio Chapeau!
E poi ci "lamentiamo" noi...
Con Bellinzani (socio onorario del Club4000), anche lui un personaggio...
| Domonice ha scritto: | | La storia alpinistica della parete garantisce alto interesse AS USUAL |
To be continued
(e poi manca anche la parte GW...non dimentichiamoci
| calimero ha scritto: | | Ma che svalvolate di effetti speciali le albe verticali ( inclinate o meno ) degli ultimi fotoreport. |
To be continued
...la stagione "delle albe" è solo all'inizio...oddio...ha ancora da cominciare bene bene in verità...
Anzi....
| Franz ha scritto: | | Via in condizioni ancora buone, già oltre tempo massimo vista la data, ma che ovviamente nei prossimi giorni perderà molta neve e ghiaccio (anche se il vero ghiaccio è un altro…questa era più granatina…però altrettanto divertente!) con molti passaggi di misto. La Steinkotter ha chiamato e noi abbiamo colto l’ultima chiamata… |
...per come stanno andando le cose...(freddo e ancora neve )...stavo pensando di cambiare il titolo del report 
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-Per me i fotoreports di Franz sono come i giornalini pornografici: non leggo il testo, guardo solo le foto. Quindi Franz, continua a postare i tuoi reports che altrimenti mi tocca riabbonarmi a "Le Ore" (un forumista di OTT)
L'ultima modifica di Franz il Ven Lug 11, 2014 9:56 am, modificato 2 volte |
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ucamosciomoscio
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| Inviato: Gio Lug 10, 2014 4:45 pm Oggetto: |
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| Franz ha scritto: | | ucamosciomoscio ha scritto: | | La salita vista dalla posizione del gregario |
Ma che gregario e gregario...
Qui cosa stavi facendo? Chiedendomi se ti lasciavo andare in bagno?
Belle foto...peccato per le poche in goulotte...ma sai a schivare i proiettili si fa fatica....
| ucamosciomoscio ha scritto: | | Sta lavorando per voi e per le vostre serate sul divano |
Mi son dimenticato di ringraziarti pubblicamente per la tua tenda senza la quale non sarebbe stato possibile dormire all'aperto col sacco....per gli sciami di zanzare assatanate di sangue!!!! Mica eravamo al Bisjoch...e io che credevo
| gustav1971 ha scritto: | Davvero!!! Che bello
| ucamosciomoscio ha scritto: |
Signori giù il cappello
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Proprio Chapeau!
E poi ci "lamentiamo" noi...
Con Bellinzani (socio onorario del Club4000, anche lui un personaggio...
| Domonice ha scritto: | | La storia alpinistica della parete garantisce alto interesse AS USUAL |
To be continued
(e poi manca anche la parte GW...non dimentichiamoci
| calimero ha scritto: | | Ma che svalvolate di effetti speciali le albe verticali ( inclinate o meno ) degli ultimi fotoreport. |
To be continued
...la stagione "delle albe" è solo all'inizio...oddio...ha ancora da cominciare bene bene in verità...
Anzi....
| Franz ha scritto: | | Via in condizioni ancora buone, già oltre tempo massimo vista la data, ma che ovviamente nei prossimi giorni perderà molta neve e ghiaccio (anche se il vero ghiaccio è un altro…questa era più granatina…però altrettanto divertente!) con molti passaggi di misto. La Steinkotter ha chiamato e noi abbiamo colto l’ultima chiamata… |
...per come stanno andando le cose...(freddo e ancora neve )...stavo pensando di cambiare il titolo del report |
Certo con i "Von" bisogna sempre usare i dovuti modi anche quando si deve andare al ... WC.
Il personaggio della foto sulla normale alla Presanella è proprio quello della locandina, così adesso abbiamo anche nome e cognome.
Mirko del Denza a poi dipanato la diatriba "storica" sulla Pfeiffer-Steinkotter ( nuovo nome platonicamente proposto, chissà cosa diranno Reif e Maffei i gregari di turno ? ) |
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Franz
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Domonice
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| Inviato: Sab Lug 12, 2014 6:34 pm Oggetto: |
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Spettacolo Franz. Spettacolo puro! Hai notato il seracco della bastionata? anche 70 anni fa (come prima del 2003) aveva le sembianze di un losco figuro... addirittura con la paina in bocca 
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Franz
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| Inviato: Sab Lug 12, 2014 10:06 pm Oggetto: |
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| Domonice ha scritto: | | Spettacolo Franz. Spettacolo puro! |
Ma dici la via o il GW
Cavolo! No, non avevo notato...
Molto curioso questo "fenomeno"!!! Anni fa, era successa la stessa cosa per il seracco sulla N del Fletschorn...quello de "I Puffi Magici". Si intravedeva una sorta di diavolo...e l'avevo usato anche come avatar per un po' di tempo (devo cercarlo)... Singolare proprio!!!
Tu piuttosto hai notato (se ne è parlato su FB) che il seracco del 1890 non è l' "attuale", bensì una "estensione" che parte dallo scivolo N e sta sopra anche la Faustinelli?!!!!
Non so se mi sbaglio per prospettiva, ma direi di no. Anche guardando la successiva presa da valle, lo Scivolo è una seraccata!!!!
INCREDIBILE!!!!
La foto mi sembra verosimilmente ripresa dalla Cresta Est (o meglio dalla Cima d'Amola, visto quanto era innevata la Est!!!).
(...e tra l'altro c'era una seraccata anche sul versante dell'Orobica!!!!
Boh, non capisco benissimo...prova a darmi la tua opinione, tu che sei più esperto di me della zona!
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Domonice
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| Inviato: Mer Lug 16, 2014 7:43 pm Oggetto: |
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L'ho guardata più volte ma non riesco a capire. Probabilmente sono influenzato dal tuo parere. Mi sembra evidente che la prima foto abbia in primo piano una guglia della cresta est che toglie prospettiva alla parete. Il seraccone sembra originarsi dalla vetta e posizionarsi ad est dello spigolo nord per intero, ma non ho assolutamente certezza che invece non inglobi appunto lo spigolo e si propaghi verso la bastionata oltre la "Faustinelli". Invece il seracco a est non lo avrei riconosciuto se non lo avessi detto tu. Sei sicuro che è un seracco? La qualità della foto non aiuta. Certo che è sempre uno spettacolare tuffo nel tempo vedere queste immagini. 
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Albe
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| Inviato: Gio Lug 17, 2014 9:52 am Oggetto: |
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Sempre affascinante! Però dalla foto del 1900, quindi solo 10 anni dopo, sembra chiaro che il seracco pensile fosse disgiunto dallo scivolo nord (che pure era quasi un secondo seracco!) lasciando la Faustinelli indipendente
E la Muraccia nel 1940...che piastrellata di ghiaccio era ???
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Franz
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| Inviato: Gio Lug 17, 2014 11:24 am Oggetto: |
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| Domonice ha scritto: | | Mi sembra evidente che la prima foto abbia in primo piano una guglia della cresta est che toglie prospettiva alla parete. |
Per me la cresta non è la Est, ma quella di Cima d'Amola, perchè si vede rocciosa anche nella successiva foto dal fondovalle.
| Domonice ha scritto: | | Invece il seracco a est non lo avrei riconosciuto se non lo avessi detto tu. Sei sicuro che è un seracco? La qualità della foto non aiuta. |
Boh, a me sembra più un seracco dalla conformazione che non una cornice...
| Albe ha scritto: | | Domonice ha scritto: | | Il seraccone sembra originarsi dalla vetta e posizionarsi ad est dello spigolo nord per intero, ma non ho assolutamente certezza che invece non inglobi appunto lo spigolo e si propaghi verso la bastionata oltre la "Faustinelli". |
Però dalla foto del 1900, quindi solo 10 anni dopo, sembra chiaro che il seracco pensile fosse disgiunto dallo scivolo nord (che pure era quasi un secondo seracco!) lasciando la Faustinelli indipendente |
Sì, credo anche io...erano due seracchi distinti. Oltre quello dello scivolo c'era un pezzetto di Faustinelli e di spigolo roccioso. (vedi foto fondovalle 1890). E anzi, forse, quello "classico" non c'era nemmeno così individuato come adesso... era una parete glaciale compatta...
Come sempre però...non sono i cambiamenti che vanno analizzati e che fanno specie...ma i cambiamenti repentini. Come dici in 10 anni molto è cambiato. E in cento è cambiato un mondo. Così succede anche osservando altri ghiacciai delle Alpi...Modificazioni, arretramenti e avanzate sono "strutturali" e naturali...ma in quanto tempo?
La "fortuna" dei glaciologi odierni è di poter vedere una deglaciazione globale nel corso di una vita (e non un'era come capita in geologia).
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fabiomaz
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| Inviato: Gio Lug 17, 2014 2:04 pm Oggetto: |
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| Franz ha scritto: |
Sì, credo anche io...erano due seracchi distinti. Oltre quello dello scivolo c'era un pezzetto di Faustinelli e di spigolo roccioso. (vedi foto fondovalle 1890). E anzi, forse, quello "classico" non c'era nemmeno così individuato come adesso... era una parete glaciale compatta...
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Anche per me era come dici tu. eccezion fatta per il seracco, che c'era.
Le modifiche della parete spiegano anche la sequenza delle salite su ghiaccio: Faustinelli, poi Pfeiffer-Steinkotter, poi la classica nord.
Mi ero sempre chiesto perché ultima. Dalla sequenza delle foto ora mi è chiaro.
Era decisamente più complicata, dalla pendenza iniziale dovuta alla convessità della parete e dal seracco, delle altre. Ora è tutto cambiato.
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Domonice
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| Inviato: Gio Lug 17, 2014 6:21 pm Oggetto: |
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O mi sono perso, o diciamo tutti la stessa cosa o non ho capito la domanda
Invece per quanto riguarda quella foto mi sembra fatta proprio dai pressi della bocchetta, mi sembra anche di riconoscere quel primo spuntone... boh. Riguardando con MOLTA più attenzione a sinistra di quello spuntone in effetti quello che riveste la roccia pare essere proprio un seracco. Mi ingannava la parte superiore più chiara, mi dava l'idea di neve superficiale su roccia più chiara in quanto in secondo piano, invece potrebbe tranquillamente essere un seracco che riveste la roccia. Ma come potrebbe essersi formata quella defluenza? Dalla parte alta della Nardis? Quanto mi piacerebbe vedere al cinema un film in 3d con le immagini ricostruite dell'epoca... Street view non funzionava ancora?
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sergio63
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| Inviato: Gio Lug 17, 2014 11:08 pm Oggetto: |
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per conto mio la foto ravvicinata del 1890 è fatta dal passo di stavel e la cresta in primo piano è la est di cima d'amola...son quasi sicuro l'ho percorsa una sola volta ma mi par proprio lei...e nasconde tutta la est...
peraltro ho salito sia la parete est che la cresta est ma non mi ricordo prospettive del genere...
dubito poi molto che ci sia mai stato un ghiacciaio sulla cresta sopra l'orobica...è un gran cornicione...magari un po' più abbondante di quel che c'è spesso anche ai giorni nostri... |
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Franz
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Residenza: Berg...scia...Verona
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| Inviato: Mer Lug 23, 2014 10:49 am Oggetto: |
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| sergio63 ha scritto: | per conto mio la foto ravvicinata del 1890 è fatta dal passo di stavel e la cresta in primo piano è la est di cima d'amola...son quasi sicuro l'ho percorsa una sola volta ma mi par proprio lei...e nasconde tutta la est...
peraltro ho salito sia la parete est che la cresta est ma non mi ricordo prospettive del genere... |
Grazie Sergio. Ottimo...come immaginavo la cresta di Cima d'Amola e non la Est della Presanella.
| sergio63 ha scritto: | | dubito poi molto che ci sia mai stato un ghiacciaio sulla cresta sopra l'orobica...è un gran cornicione...magari un po' più abbondante di quel che c'è spesso anche ai giorni nostri... |
Boh, i dubbi sorgono anche a me. A vedere struttura e colore sembrava un seracco...ma non essendo un local...
| ucamosciomoscio ha scritto: | | Mirko del Denza a poi dipanato la diatriba "storica" sulla Pfeiffer-Steinkotter ( nuovo nome platonicamente proposto, chissà cosa diranno Reif e Maffei i gregari di turno ? ) |
Ecco la bellissima e chiara foto pubblicata dal Rifugio Denza su FB.
Dice: Via Steinkotter: W.Pfeiffer e M.Reif 1934, 550m, MD
Quindi era come si diceva: nota come Steinkotter, ma primi salitori Pfeiffer e Reif!
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ucamosciomoscio
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| Inviato: Ven Ago 29, 2014 11:27 am Oggetto: |
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| Franz ha scritto: | | sergio63 ha scritto: | per conto mio la foto ravvicinata del 1890 è fatta dal passo di stavel e la cresta in primo piano è la est di cima d'amola...son quasi sicuro l'ho percorsa una sola volta ma mi par proprio lei...e nasconde tutta la est...
peraltro ho salito sia la parete est che la cresta est ma non mi ricordo prospettive del genere... |
Grazie Sergio. Ottimo...come immaginavo la cresta di Cima d'Amola e non la Est della Presanella.
| sergio63 ha scritto: | | dubito poi molto che ci sia mai stato un ghiacciaio sulla cresta sopra l'orobica...è un gran cornicione...magari un po' più abbondante di quel che c'è spesso anche ai giorni nostri... |
Boh, i dubbi sorgono anche a me. A vedere struttura e colore sembrava un seracco...ma non essendo un local...
| ucamosciomoscio ha scritto: | | Mirko del Denza a poi dipanato la diatriba "storica" sulla Pfeiffer-Steinkotter ( nuovo nome platonicamente proposto, chissà cosa diranno Reif e Maffei i gregari di turno ? ) |
Ecco la bellissima e chiara foto pubblicata dal Rifugio Denza su FB.
Dice: Via Steinkotter: W.Pfeiffer e M.Reif 1934, 550m, MD
Quindi era come si diceva: nota come Steinkotter, ma primi salitori Pfeiffer e Reif!
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Quindi non ho preso un granchio ! mi lascia perplesso solo la valutazione della difficoltà, penso che con MD intenda media difficoltà, ossia AD+/D-. A questo punto potremmo dedicare la variante d'attacco alla splendida Michelle giusto per dare un tocco di sensualità a questo rude mondo di crode.
Ciao Uca |
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