Meriti e demeriti dello SPIT.Opinioni.

[fabiomaz]

[Vasco84]

[Vasco84]

[LorenzOrobico]

[simon]

Volendo fare classificazioni astratte (perché non dovrebbe essere lecito o utile? basta sapere che si tratta di convenzioni) uno potrebbe dire che la via sportiva é priva di rischi, mentre la via alpinistica mette a repentaglio l'incolumitá personale, e uno dovrebbe essere in grado di prendere opportuni provvedimenti per ridurre il rischio (che variano dal piazzare friends, guardare le previsioni del tempo, o semplicemente non cadere in determinati punti). In una via alpinistica il rischio insomma non é eliminabile, questo la distinguerebbe dalla via sportiva. Forse questa é la distinzione che va piú incontro al senso comune, secondo me.

Ma non é questo il tema proposto nel thread!
E' invece il seguente: che cosa legittima l'uso del trapano nell'apertura di vie? Penso che Zilioli intendesse questo.
Il fatto é che la legittimazione viene sempre ex post, dal fatto che la gente vada a ripeterle. Se apri una via col trapano e poi la gente non la va a ripetere, sei nella stessa condizione di chi si é divertito e ha lasciato in giro rifiuti. E'per questo che Zilioli va nel panico se si accorge che nessuno ripete le sue vie: passi dalla parte sbagliata della morale. Mentre se diventano vie famose verrai ricordato come un benefattore.

[fabiomaz]

[Vasco84]

[celaf]

Le vie sportive sono quelle percorse da uno sportivo, le vie alpinistiche quelle percorse da un alpinista. Uno sportivo può sapere pochissimo di alpinismo, un'alpinista non essere affatto sportivo
_________________
Sia pur irrazionali, nel lento divenire, certi gesti li compiamo non per apparire ma solo perché siamo

[LorenzOrobico]

Mah... separare gli ambiti così mi sembra molto caiano.
Siccome non ho il livello per una via moderna, la sminuisco relegandola a "non alpinistica".

Dimenticando che dai tempi di Cassin, Buhl, Comici a oggi gli alpinisti forti sono sempre stati forti sportivi e questo problema non se lo sono mai posto.
Anche perché l'alpinista, se alpinista è, cerca di migliorarsi e di fare cose sempre più impegnative, quindi deve allenarsi, quindi deve fare lo "sportivo".

E anche la divisione in base al rischio è debole perché non esistono vie prive di rischi.
Prendi il Sasso Cavallo: la moderna "Dieci Piani" e la classica Oppio del '38. Non saprei dire su quale rischi di più e in caso di temporale sono cazzi su entrambe le vie. Quindi sono entrambe alpinistiche ?

Per me è inutile parlare di definizioni, parliamo delle vie se vogliamo confrontarle, non serve altro.

E anche per gli spit si / no vale lo stesso discorso, se proprio vogliamo confrontarci, parliamo di interventi su una singola via, facciamo degli esempi concreti, è più facile capirsi.
_________________
Ascolta e dimentica, vedi e ricorda, fai e capisci.
Visita il mio blog

[imar81]

Vorrei solo dire una cosa ai professori in cattedra su questo argomento.....spit si spit no chiodo si chiodo no sportivo alpinistico o chicchesia non ha nessuna importanza....cio' che conta e' vivere ogni salita come un avventura... Come se fosse la prima volta...io arrampico da pochi anni ma ogni volta che parto per una salita sono preso dalla passione dall emozione dall adrenalina dalla gioia dalla paura dalla felicita dall ansia....un mix di emozioni che mai avevo provato prima di appassionarmi all'alpinismo....per me basta questo...chissenefrega se trovo uno spit un chiodo o una radice o una clessidra....fatevi meno seghe mentali siate meno teorici e professorini preparati e cercate di divertirvi in cio' che fate....sia il 7c o il 3b o il terzo o il settimo grado.....vedo troppa gente in giro che si sente esaltata dal fatto che probabilmente fa cose che non tutti possono fare ma non dovrebbe essere cosi....l'umilta' e il rispetto sono la base di ogni disciplina sportiva......o alpinistica......
_________________
pellegrinelli marcello

[fabiomaz]

[Vasco84]

[LorenzOrobico]

Il discorso di non menarsela troppo secondo me ci può anche stare nel momento in cui lo tiri fuori per dare la giusta dimensione al problema.

Sono allergico invece all'abuso della visione romantica e di termini come avventura, emozioni, felicità...

Divertirsi si, direi quasi sempre, come in un gioco.
E qui si torna agli spit: per alcuni rovinano il gioco e quindi il divertimento...

Un linea nuova (possibilmente non a tre metri da una classica) è un gioco nuovo, quindi lasciamo al suo ideatore deciderne le regole... ma i vecchi giochi non li rivoluzioniamo che vanno benissimo così.
_________________
Ascolta e dimentica, vedi e ricorda, fai e capisci.
Visita il mio blog

[imar81]

ok messaggio recepito ma ignorante no grazie....anche se personalmente son piu' per le azioni che per le parole .ma visto che siam qui per parlare e allora parliamo...sono d'accordo col non rivoluzionare il vecchio gioco e lasciare spazio ai nuovi giochi e ognuno giochi con cio' che vuole quindi....il problema nasce quando ti trovi su vie storiche e ti ritrovi davanti degli spit.....secondo me si dovrebbe costituire una commissione straordinaria di alpinisti che cataloghino le vie vecchie e no sportive e alpinistiche con un altro metodo di misura....tipo col vino...dop doc igt e vino da tavola.....una cosa simile.... cioe'...vie come lo spigolo vinci la bonatti al gran capucin la cassin al badile la bramani alla pioda di sciora ....alcune tra tante che potrebbero essere nella catalogazione dop..dovrebbero venir messe in sicurezza si...ma con chiodi nuovi alle soste...rinforzate dove serve,,per essere rese piu' sicure ma non piu' facili....e non sicuramente con l'uso di spit....perche ' sarebbero fuori luogo in vie simili....mentre su vie del tipo igt o da tavola per restare in ambito alcolico che mi piace tanto...si potrebbe rinforzare integrare dove serve anche con spit resinati fittoni e quant'altro...non so se si sia capito il concetto .....il problema nasce nel catalogare ...chi come quando e perche' farebbe mai una cosa simile?????ok....pero' e' un idea.........
_________________
pellegrinelli marcello

[cauboi93]

W LA GNOCCA!!!
_________________
"Nell'atmosfera quasi spaziale della vetta le uniche energie che rimangono sono quelle per gioire" Roby Piantoni