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espo
Registrato: 09/02/07 21:43 Messaggi: 5342 Residenza: dalla dolomia al mondo
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Inviato: Gio Set 13, 2007 7:09 pm Oggetto: cordata a tre |
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alcuni giorni fa ho avuto uno scambio di opinioni con una persona sulla salita in cordata a tre. poichè eravamo in totale disaccordo mi interesserebbero sapere altre opinioni in merito. mi riferisco ovviamente ad ogni possibile situazione in cui ci si debba legare. dal facile al difficile dalla neve alla roccia........
non dico la mia per ora per non influenzare  _________________ roccia fiocca birra e gnocca |
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daniele1980
Registrato: 31/05/07 17:52 Messaggi: 366
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Inviato: Gio Set 13, 2007 7:33 pm Oggetto: |
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..io personalmente preferisco le cordate a due....la cordata a tre secondo me ha un utilità su ghiaccio in caso di manovre di soccorso tipo recupero da crepaccio.
molti considerano la cordata a 3 come la cordata ideale..io no...
poi dipende ovviamente da tanti fattori, il tipo di via, la preparazione e il livello dei tre ecc... |
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claus_
Registrato: 12/02/07 21:39 Messaggi: 2200 Residenza: Kajaani
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Inviato: Gio Set 13, 2007 7:42 pm Oggetto: |
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su una via di roccia non troppo lunga, 10-12 lunghezze, con soste buone, discesa a piedi...è divertente scalare in tre...si chiacchiara e si sparano un po' di cazzate. con un po' di ordine e metodo si evita di ingroppare le corde. i ghiacciai ,come ormai è noto, li evito come la peste, e là potrebbe avere dei vantaggi oggettivi andare in tre. per tutto il resto, cascata,misto,roccia,facile o difficile preferisco in due |
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Domonice Site Admin
Registrato: 08/02/07 23:39 Messaggi: 10747 Residenza: Franciacorta
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Inviato: Gio Set 13, 2007 7:54 pm Oggetto: |
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Vie con molto avvicinamento roccia o cascata che siano è comodo e divertente a volte essere in tre. In tutte le altre occasioni mi sembra più agile in due. su misto assolutamente in due, su ghiacciaio facile anche in tre non cambia molto.Importante, se in due, sarebbe che io rimanessi dietro....  _________________ www.on-ice.it
- i limiti sono nella tua testa - |
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LorenzOrobico
Registrato: 08/02/07 23:23 Messaggi: 9209 Residenza: Trescùr (BG)
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Inviato: Gio Set 13, 2007 8:29 pm Oggetto: Re: cordata a tre |
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espo ha scritto: | alcuni giorni fa ho avuto uno scambio di opinioni con una persona sulla salita in cordata a tre. poichè eravamo in totale disaccordo mi interesserebbero sapere altre opinioni in merito. mi riferisco ovviamente ad ogni possibile situazione in cui ci si debba legare. dal facile al difficile dalla neve alla roccia........
non dico la mia per ora per non influenzare  |
Non capisco quale sia il tema della discussione, cioè eravate in disaccordo su cosa ? Vuoi la nostra opinione su cosa ? Sicurezza, modalità di progressione ? Vuoi discutere di come è opportuno legarsi in tre sui vari terreni ?
Altrimenti possiamo andare avanti con: la cordata a tre è una bellissima cosa, soprattutto quando ci sono due allieve gnocche al corso CAI...  _________________ Ascolta e dimentica, vedi e ricorda, fai e capisci.
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43 Messaggi: 5342 Residenza: dalla dolomia al mondo
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Inviato: Gio Set 13, 2007 8:33 pm Oggetto: |
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non mi interessa come si va in 3 in giro per i monti. quello lo so fare e cmq se sono 2 allieve gnocche è un casino
mi interessa sapere se andare in 3 lo ritenete interessante valido fattibile consigliabile. ci adante nn ci andate organizzate qualche volta sempre mai dipende..... _________________ roccia fiocca birra e gnocca |
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furbo
Registrato: 17/03/07 19:23 Messaggi: 4145 Residenza: milano
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Inviato: Gio Set 13, 2007 8:51 pm Oggetto: |
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espo ha scritto: | ... cmq se sono 2 allieve gnocche è un casino |
Un casino? E perchè? una davanti e una dietro... la cordata perfetta
Su vie di roccia mi è capitato qualche volta e direi che è un po scomodo e poi c'è il fatto che a meno di slegarsi ogni volta il capocordata è sempre lo stesso. In più se poi mi capita di fare sosta insieme ad uno che non fuma è proprio uno strazio
Su ghiaccio facile direi che da una discreta garanzia perchè se uno finisce dentro un crepo il peso da trascinarsi dietro è doppio e poi soprattutto prestare soccorso da solo non è facile.
Su ghiaccio difficile ... e chi lo ha mai fatto... però mi da l'idea che essere legati aiuti poco
Poi il tutto dipende molto dal livello della cordata. Se un capocordata deve badare a due principianti l'impegno è decisamente diverso... se invece il livello è simile tre o magari anche quattro persone possono essere vantaggiose. _________________ La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile |
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LorenzOrobico
Registrato: 08/02/07 23:23 Messaggi: 9209 Residenza: Trescùr (BG)
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Inviato: Gio Set 13, 2007 8:56 pm Oggetto: |
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Ah beh... allora la discussione è interessante.
Io la cordata da tre la apprezzo molto, è divertente, si socializza molto di più che in due. Lo svantaggio è la velocità di progressione, ma questo, a meno che non si tratti di una salita molto seria o lunga con molta conserva, non è così penalizzante. Su vie di roccia si viaggia piuttosto bene, ci si divide bene i pesi, chi sta in sosta manovra bene la corda perche` c'e` un terzo che da` una mano.
Se si è ben affiatati in tre si puo` costituire una cordata molto forte ed efficace, anche più che essere in due. D'altronde Cassin, Esposito e Tizzoni sulla Walker non erano in tre per caso...  _________________ Ascolta e dimentica, vedi e ricorda, fai e capisci.
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43 Messaggi: 5342 Residenza: dalla dolomia al mondo
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Inviato: Gio Set 13, 2007 9:12 pm Oggetto: |
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per me andare via in 3 o in 2 non cambia nulla. tolte certe vie che hanno molte soste appesi nel vuoto, magari su roba marcia, in cui cambiare è difficile (ma diventa difficile anche cambiare se si è in 2 e uno solo tira la via) andare via in 3 è assolutamente = che andare in 2, anzi in molti casi diventa consigliabile. si porta meno peso o si porta dietro + roba. ci si aiuta nelle manovrine. si fanno belle foto. si chiacchiera. si mangia mentre uno arrampica senza fare soste. qualsiasi rogna in 3 la si affronta meglio che in 2.
questo naturalmente dando per scontato che i 3 sono in grado di gestire e gestirsi per il posto dove si è. è anche meglio andare in 3 se si ha uno che non è perfettamente all'altezza della situazione. in quanto non è mai solo ma ha vicino una persona + esperta. meglio che avere solo l'inesperto dietro.
adirittura sono/siamo (che con i soci con cui vado di solito la si vede =) giunti alla conclusione che su certe vie particolarmente dure e lunghe come ambiente (solleder al civetta per fare un esempio) la cordata a 3 è nettamente migliore di quella a 2. e i tempi sono gli stessi e i casini con le corde non si formano cmq. basta saper fare una sosta adeguata al fatto che sei in 3, che non è = come costruzione alla sosta in 2 in cui tira solo 1 che non è = alla sosta in alternata...
poi come principio noi si è adottato la prassi che non si lascia mai a casa un amico (che sia in grado di fare la salita in programma ovviamente) e quindi capita che all'ultimo minuto possa arrivare il terzo (o quarto o quinto ...) e si attacchi. il che come contropartita ti fa si che ti puoi attaccare anche te all'ultimo . ed è un valore aggiunto umano a mio avviso da non sottovalutare, come alcune salite in ambito on-ice nell'ultimo anno hanno dimostrato. _________________ roccia fiocca birra e gnocca |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43 Messaggi: 5342 Residenza: dalla dolomia al mondo
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Inviato: Gio Set 13, 2007 9:17 pm Oggetto: |
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LorenzOrobico ha scritto: |
lunga con molta conserva, |
ecco mi ero dimenticato. sulle salite medio facili in cui si va in conserva con necessità di sicura ho trovato abbastanza + oneroso andare in 3. fare il capocordata ti fai un bel culo. però devo anche dire che in quei casi avevo dietro persone poco pratiche della conserva, mentre quando ero in 2 ero con persone che marciavano ben + di me con quelle manovre. quindi non so se è vero questo dovrei andare col franz a fare passeggiate per capirlo  _________________ roccia fiocca birra e gnocca |
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claus_
Registrato: 12/02/07 21:39 Messaggi: 2200 Residenza: Kajaani
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Inviato: Ven Set 14, 2007 8:13 am Oggetto: |
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espo ha scritto: |
poi come principio noi si è adottato la prassi che non si lascia mai a casa un amico (che sia in grado di fare la salita in programma ovviamente) e quindi capita che all'ultimo minuto possa arrivare il terzo (o quarto o quinto ...) e si attacchi.
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quoto assolutamente...
e aggiungo che mal sopporto il socio che si lamenti se aggrego qualcuno rimasto senza compagno o che semplicemete vuole venire |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43 Messaggi: 5342 Residenza: dalla dolomia al mondo
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Inviato: Ven Set 14, 2007 9:01 am Oggetto: |
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furbo ha scritto: | espo ha scritto: | ... cmq se sono 2 allieve gnocche è un casino |
Un casino? E perchè? una davanti e una dietro... la cordata perfetta
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perchè esiste la tecla  _________________ roccia fiocca birra e gnocca |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43 Messaggi: 5342 Residenza: dalla dolomia al mondo
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Inviato: Ven Set 14, 2007 9:05 am Oggetto: |
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furbo ha scritto: |
Su ghiaccio difficile ... e chi lo ha mai fatto... però mi da l'idea che essere legati aiuti poco
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ehmmm oltre ad essere fuori tema questa qua non l'ho mica capita.
cosa è che non aiuta? _________________ roccia fiocca birra e gnocca |
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furbo
Registrato: 17/03/07 19:23 Messaggi: 4145 Residenza: milano
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Inviato: Mar Set 18, 2007 9:05 pm Oggetto: |
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espo ha scritto: | furbo ha scritto: |
Su ghiaccio difficile ... e chi lo ha mai fatto... però mi da l'idea che essere legati aiuti poco
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ehmmm oltre ad essere fuori tema questa qua non l'ho mica capita.
cosa è che non aiuta? |
beh pensavo a quelle vie di misto un po incasinate... l'idea di essere legati ... non so se aiuta molto in a caso di caduta... _________________ La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43 Messaggi: 5342 Residenza: dalla dolomia al mondo
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Inviato: Mar Set 18, 2007 9:14 pm Oggetto: |
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furbo ha scritto: | espo ha scritto: | furbo ha scritto: |
Su ghiaccio difficile ... e chi lo ha mai fatto... però mi da l'idea che essere legati aiuti poco
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ehmmm oltre ad essere fuori tema questa qua non l'ho mica capita.
cosa è che non aiuta? |
beh pensavo a quelle vie di misto un po incasinate... l'idea di essere legati ... non so se aiuta molto in a caso di caduta... |
ma questo è irrilevante sul fatto di essere in 3 o in 2.
cmq se possibile ti assicuri se del caso sempre _________________ roccia fiocca birra e gnocca |
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