trad

[Drugo Lebowsky]

[guidoval]

[espo]

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Beh, devo dire che a differenza di altri forum qui avete liquidato la questione del "trad" in tre battute. Ma la faccenda è ben più complessa.
Il "trad" (o new trad) sta all'arrampicata "tradizionale" come un cinese sta a un nigeriano.

[Drugo Lebowsky]

[Drugo Lebowsky]

[giudirel]

[guidoval]

[BiancoAtlas]

miiiiiii quante seghe io continuo a fare froozing il resto è solo frocioning ( anche se non è politicamente corretto)
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Andare in montagna con il g.p.s. è come fare sesso con una bambola gonfiabile

[ajax]

credo che oramai siano stati fatti dei veri e propri trattati sull'argomento, specialmente su alcuni forum. Ripetersi sarebbe difficile e lungo.

Ma ci provo con una sintesi schematica. Così almeno qui non mi si accuserà di sermoni

trad ( o new trad): attività che "pesca" dalla tradizione storico-etica britannica, e si avvale dell'esperienza dell'arrampicata sportiva e del bouldering. E' una pratica hammerless, dunque che prevede l'uso esclusivo di protezioni amovibili. Adattata ai nostri "santuari" tollera le soste con spit se non è possibile una discesa diversa. Si pratica su monotiri o brevi lunghezze.

oldtrad: ho coniato io questa definizione, affinchè si mantenga un aggancio con la nostra "tradizione" arrampicatoria, senza troppi equivoci. La nostra scalata "tradizionale" (anni 70 - 80) tollera infatti l'uso del chiodo "tradizionale" ed è più figlia del free-climbing americano che del trad climbing inglese. Ne ha assorbito in verità più le mode che le filosofie, mescendole in modo curioso con le influenze mitteleuropee dell'arrampicata libera (da Preuss, Purtscheller alla Boemia). Salvo rari casi, in alcune "riserve", ha lasciato, all'ovest, talvolta la porta aperta allo spit ("influenza francese"). Ne sono nate situazioni "miste" (i famosi spit da integrare) che oggi risulta difficile (e forse anche sbagliato) sovvertire. L'oldtrad è stato surclassato (a livello di massa) negli anni '90 dalla logica derivante dal vento sportivo (il plaisir). In ambito orientalista si è mantenuto, come da tradizione, uno zoccolo purista di maggiore efficacia.


il vento trad: è stupido ed errato voler confondere il trad climbing attuale, con talune rivendicazioni (peraltro giuste) che interessano la legittimità di certi riattrezzamenti.
Si è detto cos'è infatti il trad climbing. Come vi fu però un vento sportivo post anni '80
così oggi spira un vento trad che può propagarsi al di là de suo naturale terreno di gioco.
Questo a mio avviso non può che essere un bene per mettere un fremo alla logica malsana secondo la quale "tutti devono potre salire su tutto".


il clean climbing: si usa spesso questo termine al pari di trad climbing. Il significato storico però è un pò diverso, in quanto per clean climbing in ambito americano si intendeva una scalata priva di chiodatura eccessiva, anche tradizionale, ma che legittimava anche la progressione 'artificiale. Diverso il concetto in ambito britannico, dove la "libera" assumeva un ruolo centrale. In USA al concetto di clean-climbing si sostuirà infatti quello di free-climbing. Oggi s'intende in modo generalista una scalata hammerless con protezioni amovibili (ovviamente in "libera").

[guidoval]

grazie Ajax
anche se ho dovuto rileggere tre volte la tua panoramica, è uno dei pochi contributi concreti al 3d, che piaccia o no.

[PAOPANZA]

Ho letto che noi uomini abbiamo avuto sempre il vizio di costruire "torrì di babele".

Quando però ci siamo alzati un poco, non siamo mai più riusciti a capirci.

C'è chi attribuisce questo ad un dio, io preferisco pensare all'uomo che non è mai contento di nulla, nemmeno di se stesso e così inventa......

Spesso però la sua invenzione è l'antichissima acqua calda.
Ma: viva l'acqua calda !!!
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Succisa Virescit

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l'etica dell'alpinismo se esamianata nel contesto storico generale ha un andamento sinusoidale: ad eccessi sono sempre seguite reazioni uguali e contrarie. Il fenomeno del trad e del "vento" che ne deriva, va letto in questo senso, come una reazione a due decenni di chiodature esasperate. Sarebbe sbagliato e semplicistico considerarlo esclusivamente come una moda. Il modello sportivo è logoro e mostra chiari segni di cedimento; gli scalatori (e gli alpinisti) vogliono riscoprire il valore dell'incertezza della riuscita, ri - vedere la scalata più come una "meta" in senso "ideale" più che come un traguardo sportivo.
Adattarsi alla parete/montagna diviene più stimolante che adattare la parete alle proprie capacità. Senza spit si è costretti a rivedere le proprie possibilità, facendo magari meno vie, ma ricavandone una soddisfazione enorme. Non si vuole sostenere la superiorità del "trad-izionale" ma prendere atto che vi è un modo di scalare diverso, che dovrà, al pari dei santuari del plaisir", vedere rispettati i propri terreni di giuoco.

[BiancoAtlas]

[guidoval]

no, non riusciamo a parlare come mangiamo finchè non si può parlare dell'acqua calda senza prima genuflettersi a quelli che ritengono di averla inventata. O si mettono a frignare se gli tocchi il giocattolo.
Anche a me CERTI termini -ing fan venire le bolle. Però in CERTI casi preferisco 4 letterine 4 in inglese a giri ridicoli di termini italiani melliflui e muffosi che suonano tanto burocrazia caian-soviet-statale.

"Trad" è vagamente anzi molto ridicolo. Ma perchè è ridicolo l'ambiente nostrano in cui si inserisce: con etiche personalizzate a seconda del grado, e in tasca la predica (per quelli che non passano; per quelli forti, il classicissimo bel bacione sul culo).

Ma penso che farebbe ridere molto meno in GB, se alle soste (una volta capito dove farle) non c'è niente e si hanno solo i salcazzi rimasti a disposizione dopo il tiro, piuttosto che in Italì dove sono ammessi due bei spittoni perchè teniamo famiglia.

Eppoi dov'è il problema??? se questa non fosse la solita parrocchia di gelosoni (altro ciclo storico sinusoidale, però drammatico, quelli che dicono ai miei tempi...), dovremmo apprezzare che al risibile costo di un inglesismo innocente si diffonda la sensibilità a non attrezzare per forza.
Io questa riscoperta dell'acqua calda la vedo solo positivamente. Se se ne parla anche tra noi poveri parvenù che siamo nati solo per abboccare alle mode anzi ai trend, magari diminuisce il rischio di trovarsi i fix sui quarti dolomitici e progetti pubblici e privati per "mettere in sicurezza" il mitico "territorio" ai fini di una "fruizione turistica il più possibile condivisa in un'ottica inclusiva che non crei discriminazioni ai diversi gradi di abilità". Perchè l'itagliano che si parla oggi è questo. Se trad vuol dire anche che diventa di moda l'arrangiatevi un po', evviva.
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Forecast reliability: poor

Bù ma mia cuiù