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Ski-stopper.
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Autore Messaggio
Trikeco



Registrato: 14/12/10 15:20
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Residenza: Marche

MessaggioInviato: Mar Dic 06, 2011 3:05 pm    Oggetto: Ski-stopper. Rispondi citando

Sono indeciso se acquistare l'attacchino con ski-stopper (Dynafit ST) o senza (TLT Speed).
Mi pongo la domanda in quanto spesso vedo sci sganciati con ski-stopper scivolare allegramente a valle, sia in pista che fuoripista. E poi siccome non sono più un aitante giovincello meno peso trascino (o trasporto) meglio è.
Però il dubbio resta...
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L'ultima modifica di Trikeco il Mar Dic 06, 2011 4:37 pm, modificato 1 volta
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claus_



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Messaggi: 2200
Residenza: Kajaani

MessaggioInviato: Mar Dic 06, 2011 3:20 pm    Oggetto: Re: Sk-istopper. Rispondi citando

Trikeco ha scritto:
Sono indeciso se acquistare l'attacchino con ski-stopper (Dynafit ST) o senza (TLT Speed).
Mi pongo la domanda in quanto spesso vedo sci sganciati con ski-stopper scivolare allegramente a valle, sia in pista che fuoripista. E poi siccome non sono più un aitante giovincello meno peso trascino (o trasporto) meglio è.
Però il dubbio resta...


io vado senza.

pro: meno peso

contro: un po' di attenzione nel calzare gli sci, se usi i laccetti e cadi rischi di beccarti lo sci in faccia, se blocchi tutto non c'è problema ma magari i legamenti non sono della stessa idea, se c'è rischio valanghe particolare devi togliere i laccetti
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SKAPAOLO



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Residenza: gromel del mut

MessaggioInviato: Mar Dic 06, 2011 3:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

lo scorso anno, in una delle rare uscite con neve fresca, abbiamo aiutato un'altro scialpinista a cercare uno sci che per una caduta si era ficcato sotto il manto nevoso, aveva gli ski stopper e pertanto ha evitato il laccetto, ma a quanto pare in alcune situazioni lo ski stopper è solo un piccolo peso in più!

Dopo un quarto d'ora in 4 abbiamo trovato lo sci, era una bella giornata di sole e ci siamo fatti 2 risate! Magari lui da solo durante una nevicata a ricercare lo sci avrebbe riso meno! Wink

io voto i laccetti, quelli nuovi Dynafit poi sono comodissimi con i moschettoncini! Very Happy
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LorenzOrobico



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Residenza: Trescùr (BG)

MessaggioInviato: Mar Dic 06, 2011 7:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

I laccetti non si usano più da tempo perché in caso di valanga tolgono opportunità di galleggiamento. Ski stop senza esitazioni.
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Luca Bono



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Residenza: TRENTO-LECCO

MessaggioInviato: Mer Dic 07, 2011 9:24 am    Oggetto: Rispondi citando

io sono pro laccetto: il discorso sulle valanghe non fa una piega ma tra penso che non sia proprio così automatico, mentre spesso questo collegaento è dato per scontato

a parte queste cazzate, posso dire per esperienza pesronale che gli stopper sugli speed non funzionavano (mi rcordo belle discese in monosci a cercare il superstite) mentre il laccetto presenta il vantaggio di una maggior sicurezza nel calzare gli sci (che tieni in mano proprio tramite il lacceto) soprattutto in situazioni non proprio comode e nel malaugurato caso di infossamento dello sci in neve polverosa ti salvano (ho passato 40 minuti una volta con pala e sonda alla ricerca dello sci di un noto forumista...)
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ZioPunzo



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Messaggi: 2518
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MessaggioInviato: Mer Dic 07, 2011 11:10 am    Oggetto: Rispondi citando

Luca Bono ha scritto:
io sono pro laccetto: il discorso sulle valanghe non fa una piega ma tra penso che non sia proprio così automatico, mentre spesso questo collegaento è dato per scontato

a parte queste cazzate, posso dire per esperienza pesronale che gli stopper sugli speed non funzionavano (mi rcordo belle discese in monosci a cercare il superstite) mentre il laccetto presenta il vantaggio di una maggior sicurezza nel calzare gli sci (che tieni in mano proprio tramite il lacceto) soprattutto in situazioni non proprio comode e nel malaugurato caso di infossamento dello sci in neve polverosa ti salvano (ho passato 40 minuti una volta con pala e sonda alla ricerca dello sci di un noto forumista...)


Quoto tutto quanto detto dal Bono...

Io, qualche estate fa', ho ritrovato, in fondo ad un vallone, uno sci singolo, con attacchino e sky-stopper!!! Laughing Ho già utilizzato l'attacchino come pezi di ricambio! Cool Laughing
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Ho spiegato a mio nipote cos'è il compromesso: se per le vacanze tua madre vuole andare al mare e tuo padre invece in montagna, il compromesso è che si va al mare, ma il papà può portarsi gli sci!!!
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SKAPAOLO



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MessaggioInviato: Mer Dic 07, 2011 4:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

LorenzOrobico ha scritto:
I laccetti non si usano più da tempo perché in caso di valanga tolgono opportunità di galleggiamento. Ski stop senza esitazioni.


certo certo Lorenz in situazioni di attraversamento di pendio a rischio i laccetti pure io li sgancio. Wink Però si parla di un 5%/10% di tutta la discesa, altrimenti me ne sto a casa o cambio gita se tutta la discesa è a potenziale rischio Shocked
(anche se il rischio 0 si sa, non esiste) Rolling Eyes
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Luca Bono



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MessaggioInviato: Gio Dic 08, 2011 6:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

SKAPAOLO ha scritto:
LorenzOrobico ha scritto:
I laccetti non si usano più da tempo perché in caso di valanga tolgono opportunità di galleggiamento. Ski stop senza esitazioni.


certo certo Lorenz in situazioni di attraversamento di pendio a rischio i laccetti pure io li sgancio. Wink Però si parla di un 5%/10% di tutta la discesa, altrimenti me ne sto a casa o cambio gita se tutta la discesa è a potenziale rischio Shocked
(anche se il rischio 0 si sa, non esiste) Rolling Eyes


straquoto
tra l'altro un sacco di volte ho visto in giro gente coi laccetti in salita Laughing Confused per la serie: totalmente a caso
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Luca Bono



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MessaggioInviato: Gio Dic 08, 2011 7:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

ah, tra l'altro sull'eterna diatriba skistopper vs laccetto il manuale di Meraldi, constatando il frequente fallimento dello stopper e il pericolo dei laccetti, sostiene di non usare niente (tanto io non cado)

solo che personalmente non ho la sua tecnica sciistica e ho visto cadere gente che a sciare, per usare un eufemismo, si difende bene Laughing

e si perde uno sci in certi ambienti, a parte lo scazzo economico, il ritorno a valle può diventare davvero un'avventura
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MessaggioInviato: Gio Dic 08, 2011 7:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

Luca Bono ha scritto:
ah, tra l'altro sull'eterna diatriba skistopper vs laccetto il manuale di Meraldi, constatando il frequente fallimento dello stopper e il pericolo dei laccetti, sostiene di non usare niente (tanto io non cado)

solo che personalmente non ho la sua tecnica sciistica e ho visto cadere gente che a sciare, per usare un eufemismo, si difende bene Laughing

e si perde uno sci in certi ambienti, a parte lo scazzo economico, il ritorno a valle può diventare davvero un'avventura

Infatti... io li uso entrambi e valuto volta per volta la soluzione da adottare. A volte semplicissimamente blocco l'attacco e via.
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guidoval



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MessaggioInviato: Ven Dic 09, 2011 7:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Penso che alla fine i diversi pro e contro pesino uguali e li avete detti più o meno tutti. Diventa una scelta esclusivamente personale a sensazione e gusti.

Aggiungo all' elenco solo che gli stopper dello Speedlite erano delle trappoline rimediate ex post, e non li fanno più. Quelli ST ecc sono molto più efficaci, anche se il ghiaccio tra scafo e sci impedisce il 100% di garanzia perfino a quelli da sci alpino.
Laccetti: sono apocalittici in caso di mettitogli ripetuti, per esempio in primavera sulle ultime strisce di neve.

Io non uso niente, si vive una volta sola.

Ah, in pista è obbligatorio avere o l' uno o l' altro.
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Trikeco



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MessaggioInviato: Ven Dic 09, 2011 9:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Grazie per le risposte...variegate e quindi...il dubbio resta.
Forse, tutto sommato, ha ragione Guidoval: più che aspetti tecnici alla fine contano sensazioni e gusti personali.
A proposito del laccetto c'è da dire che indubbiamente presenta dei pericoli sia in caso di valanga che di caduta in neve fonda: un mio amico, un po' corpulento, si è fracassato una caviglia cadendo in avanti con lo sci bloccato sotto la neve e il lacceto che tirava allo spasimo. Usava i mitici sillvretta 404 (quelli con l'archetto in metallo in punta, ricordate?).
Alla fine deciderò un secondo prima di pigiare il tasto invio di "conferma acquisto".
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LorenzOrobico



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MessaggioInviato: Ven Dic 09, 2011 10:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Probabilmente le mie "sensazioni e gusti personali" sono influenzate dai racconti di chi è rimasto sotto con i laccetti che lo ancoravano al fondo della valanga e ne è uscito cianotico per il rotto della cuffia, solo perché l'amico l'aveva seguito con lo sguardo e tirato fuori in 5 minuti con ARVA. E anche alla consapevolezza che dopo 25 anni di scialpinismo non mi sento sicuro di affermare quali siano i pendii sicuramente non a rischio quando c'è della povere in giro. Poi quando scendi e li hai legati la pigrizia è dietro l'angolo e l'uomo è pigro, soprattutto se la polvere è bella e i soci mi ciulano il pendio... Rolling Eyes
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Trikeco



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MessaggioInviato: Ven Dic 09, 2011 11:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

LorenzOrobico ha scritto:
Probabilmente le mie "sensazioni e gusti personali" sono influenzate dai racconti di chi è rimasto sotto con i laccetti che lo ancoravano al fondo della valanga e ne è uscito cianotico per il rotto della cuffia, solo perché l'amico l'aveva seguito con lo sguardo e tirato fuori in 5 minuti con ARVA. E anche alla consapevolezza che dopo 25 anni di scialpinismo non mi sento sicuro di affermare quali siano i pendii sicuramente non a rischio quando c'è della povere in giro. Poi quando scendi e li hai legati la pigrizia è dietro l'angolo e l'uomo è pigro, soprattutto se la polvere è bella e i soci mi ciulano il pendio... Rolling Eyes

Condivisibile. Alla fine si può dire che ogni soluzione presenta pro e contro. Ad esempio perdere lo sci in un pendio un po' così può essere imbarazzante, però anche prenderlo in faccia durante una caduta potrebbe essere antipatico.
Mah, vedremo...
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guidoval



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MessaggioInviato: Sab Dic 10, 2011 11:07 am    Oggetto: Rispondi citando

LorenzOrobico ha scritto:
Probabilmente le mie "sensazioni e gusti personali" sono influenzate dai racconti di chi è rimasto sotto con i laccetti che lo ancoravano al fondo della valanga e ne è uscito cianotico per il rotto della cuffia, solo perché l'amico l'aveva seguito con lo sguardo e tirato fuori in 5 minuti con ARVA. E anche alla consapevolezza che dopo 25 anni di scialpinismo non mi sento sicuro di affermare quali siano i pendii sicuramente non a rischio quando c'è della povere in giro. Poi quando scendi e li hai legati la pigrizia è dietro l'angolo e l'uomo è pigro, soprattutto se la polvere è bella e i soci mi ciulano il pendio... Rolling Eyes


Sì, penso anch'io che l' unico paletto codificabile sia questo. Anche se i laccetti attuali sono nettamente più agili di prima, e anche ammettendo la massima diligenza nell' applicarsi ad aggancia-sgancia in caso di zone rischiose, resta che il rischio zero (valanghe) non esiste concettualmente. Quindi, a voler essere caiani, laccetti sempre aperti.
...e allora? Laughing lo so che sono sofismi, ma a rigor di logica i laccetti sono un ossimoro sciistico. O sbaglio?

Dovendo scegliere, PERSONALMENTE: ski-stopper. Se, SE, funzionano, salvo un paio di sci. Perchè poi, nella realtà, le rare volte che ho rischiato lo sci è stato per errore / disattenzione / fatalità e non per caduta: e contro la fatalità il laccetto serve a niente, lo ski-stopper in genere sì.
Sul ripido serve a niente, ma prima o poi sotto spiana. Se lo sci si mette a rotolare e rimbalzare prima o poi si infilza o apre lo stopper.
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