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espo
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Residenza: dalla dolomia al mondo
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 Inviato: Mar Giu 26, 2007 7:30 pm Oggetto: |
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| Domonice ha scritto: | | espo ha scritto: | | Luca Bono ha scritto: | bella cazzata
l'essenza della montagna per me è divertirsi e godere dell'ambiente
fare fatica così per farla non mi attira |
non lo fanno per fare fatica ma per dimostrare che sono dei veri fighi  |
Allo stesso modo di chi va a fare le vie dure in montagna. Solo per dimostrare agli altri che sono forti. Riprovevole...  |
cavoli questa è una chiara ammissione di colpa e di coscienza sporca... bravo dome vedrai che starai meglio ora che hai confessato
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roccia fiocca birra e gnocca |
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lupin-3
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| Inviato: Mar Giu 26, 2007 7:38 pm Oggetto: |
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Iscrizioni aperte 
Non sò se li reggerei 2500 ..son tanti.....credo 2000 potrei...,mah...se ci penso seriamente faccio un fischio,ok?
ciao 
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Domonice
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Residenza: Franciacorta
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| Inviato: Mar Giu 26, 2007 7:43 pm Oggetto: |
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| espo ha scritto: |
cavoli questa è una chiara ammissione di colpa e di coscienza sporca... bravo dome vedrai che starai meglio ora che hai confessato |
Mai fatto vie dure in montagna ( e neanche al mare), non so da che cosa dovrei lavare la coscienza 
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lupin-3
Registrato: 13/02/07 23:58
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| Inviato: Mar Giu 26, 2007 7:45 pm Oggetto: |
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| Domonice ha scritto: | | espo ha scritto: |
cavoli questa è una chiara ammissione di colpa e di coscienza sporca... bravo dome vedrai che starai meglio ora che hai confessato |
Mai fatto vie dure in montagna ( e neanche al mare), non so da che cosa dovrei lavare la coscienza |
boni  
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
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Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Mar Giu 26, 2007 8:21 pm Oggetto: |
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| Domonice ha scritto: | | espo ha scritto: |
cavoli questa è una chiara ammissione di colpa e di coscienza sporca... bravo dome vedrai che starai meglio ora che hai confessato |
Mai fatto vie dure in montagna ( e neanche al mare), non so da che cosa dovrei lavare la coscienza |
ma se l'ultima la hai fatta domenica.
anche il righetti, che non è l'ultimo della terra copme me è rimasto estasiato dal vostro exploit.....
il tuo essere combatte fra il dome buono che vuol fare l'escursionista e il dome cattivo che va in giro a fare i record...
hide e jackill..
dome on ice e dome on the top
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Luca Bono
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| Inviato: Mar Giu 26, 2007 8:23 pm Oggetto: |
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ma il dome è un super escursionista, l'ha detto lui
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"Andare a fare scialpisnismo allo Stelvio è come andare a puttane"
R.Scotti |
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Domonice
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| Inviato: Mar Giu 26, 2007 8:28 pm Oggetto: |
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Io sono un escursionista di altissimo livello e questo è un dato di fatto. Che la cresta del mortaccio fosse una via dura non mi risultava... basta OT, quà si sta programmando una bellissima giornata
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LorenzOrobico
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| Inviato: Mer Giu 27, 2007 7:22 am Oggetto: |
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La fatica (fisica, morale, globale) è il fondamento per la soddisfazione, è il segno che abbiamo dato tutti noi stessi in quello che stiamo facendo, che si tratti di falesia, sentieri o alta montagna.
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Ascolta e dimentica, vedi e ricorda, fai e capisci.
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Fabrizio Righetti
Registrato: 13/02/07 16:03
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| Inviato: Mer Giu 27, 2007 8:15 am Oggetto: |
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| LorenzOrobico ha scritto: | | La fatica (fisica, morale, globale) è il fondamento per la soddisfazione, è il segno che abbiamo dato tutti noi stessi in quello che stiamo facendo, che si tratti di falesia, sentieri o alta montagna. |
Ciao a tutti,
Concordo con te. Del resto, generalmente, più ti sei impegnato e maggiore è la soddisfazione. In montagna si può andare per tanti motivi ed ognuno di noi sa quali sono i suoi alla fine comunque siamo alla ricerca di emozioni e sensazioni. Di certo soddisfazione e divertimento sono tra i prinicpali carburanti per regalarci emozioni. ma non necessariamente le due cose vanno a braccetto: su di una impegnativa e stressante via di misto sarà difficile divertirsi, ma la soddisfazione sarà notevole. Quindi divertimento come godimento durante l'azione e soddisfazione come godimento al ricordo dell'azione.
La fatica come dici tu ti da la misura di quanto ti stai impegnando e ti quanto sei in grado di fare e in questo senso ci appaga. Non dimentichiamo che il nostro corpo e la nostra mente son fatti per faticare, purtroppo ai giorni nostri e nella nostra società la fatica o è un optional od un qualche cosa da evitare accuratamente. In questo senso la montagna e la natura sono un ritorno alle origini in cui riscoprire il nostro e corpo e la nostra mente e ciò che possiamo fare. Non ultimo la produzione di endorfine ci da un senso di benessere ed appagamento, lo stesso meccanismo che spingerebbe i cani da slitta a correre.
Quindi ben vengano i 2500 m di dislivello ed i Km del Ligoncio, saranno fonte di benessere e motivo di contemplazione.
Fabrizio |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
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Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Mer Giu 27, 2007 11:01 am Oggetto: |
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| Fabrizio Righetti ha scritto: | | LorenzOrobico ha scritto: | | La fatica (fisica, morale, globale) è il fondamento per la soddisfazione, è il segno che abbiamo dato tutti noi stessi in quello che stiamo facendo, che si tratti di falesia, sentieri o alta montagna. |
Ciao a tutti,
Concordo con te. Del resto, generalmente, più ti sei impegnato e maggiore è la soddisfazione. In montagna si può andare per tanti motivi ed ognuno di noi sa quali sono i suoi alla fine comunque siamo alla ricerca di emozioni e sensazioni....... |
però non mettiamola giù troppo semplice. la fatica è una componente indissolubile della soddisfazione e dell'andare in montagna. ma le forme di fatica sono molteplici e fare alpinismo, dal salire sul prato dietro casa alla + difficle delle pareti è un insieme di componenti che si sommano e si intersecano per arrivare alla soddisfazione. puntare su una unica di queste componenti, per giunta la + semplice e tranquilla, sarà anche una soddisfazione momentanea, ma che sicuro ha le gambe corte e devia spessissimo dall'alpinismo a forme di soddisfazione che con la montagna e l'amore per essa poco hanno a che fare (senza dare a questo una connotazione negativa che ognuno fa come crede). la ricerca dell'itinerario, la difficoltà, il superare se stessi rischiando la propria pelle, il dover fare dele scelte ecc ecc sono altrettante fonti di soddisfazione e di fatica che sono indissolubilmente alpinismo e legate alla montagna.
il dislivello spinto, se fine a se stesso e come unica fonte di fatica, sicuro non è legato alla montagna in quanto tale ma si esaurisce in se stesso e spesso trova altri terreni di gioco, tipo maratone, che ben poco hanno a che fare con la montagna. lo sciatore che scende sulle piste fa fatica ed ha soddisfazione. che poi le piste siano a cortina a chamonix o in centro a milano per lui poco conta, come poco conta per chi fa le gare dove si svolge la competizione di turno, quello che conta è correre e competere. la montagna solo come sfondo e non come protagonista che se si mette una scalinata nel deserto l'è stess.
alpinismo è altro. amore per la montagna è altro. non si può esaurire in un arido conto dei metri di dislivello in cui la cima dove sia non ha quasi importanza, ma ciò che conta sono i metri di vam e vmax. in cui il percorso non ha importanza, in cui non si sceglie la strada ma si seguono bandierine rosse tirando a tutta.....
questo è una parte, la + facile del pianeta alpinismo. se ci si ferma qua si è già finiti in partenza.
un tappetto rullante con contametri fa la stessa funzione
ben vengano i 2500 metri di dislivello e la soddisfazione che ci sta dentro. ma solo se fanno parte di un tutto che coivolge molte + percezioni.
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Fabrizio Righetti
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| Inviato: Mer Giu 27, 2007 11:35 am Oggetto: |
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Espo, non banalizzo o generalizzo difatti ho scritto:
| Fabrizio Righetti ha scritto: |
In montagna si può andare per tanti motivi ed ognuno di noi sa quali sono i suoi alla fine comunque siamo alla ricerca di emozioni e sensazioni.
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Sono innumerevoli le motivazioni che ci spingono ai monti, per qualcuno alcune sono predominanti su altre, c'è chi è più contemplativo e chi più 'sportivo' ma alla fine ti porti a casa delle emozioni. Se così non fosse dubito che andremmo in montagna.
Condivido il tuo pensiero quando dici che spesso è un connubio di fattori più che un solo motivo ma è pur vero che non tutti hanno la stessa scelta. Se ad esempio non arrampichi difficilmente proverai quella fatica 'mentale' che invece ti attanaglia quando arrampicando cerchi la via oppure quando il chiodo si allontana dal tuo culo o quando senti che il piede non è messo bene e la gamba inizia a tremare. Sono sensazioni forti che non ti dimentichi facilmente.
Ma visto che qui si parlava di fatica nel contesto della salita al Ligoncio è venuto naturale parlare di dislivello e km. In questo caso difatti l'aspetto psicologico viene un po a mancare, l'incognita semmai è puramente fisica e non mentale, ma sottolineo che comunque una gita 'sportiva' come questa non pregiudica la possibilità di godere ad esempio della bellezza del luogo o dell'amicizia, quindi più aspetti.
Fabrizio |
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espo
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| Inviato: Mer Giu 27, 2007 11:49 am Oggetto: |
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| Fabrizio Righetti ha scritto: | Espo, non banalizzo o generalizzo difatti ho scritto:
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intendevo solo che era un'analisi a mio avviso semplificata e non che fosse banale. le vostre considerazioni le ho poi anche io raccolte e condivise. solo ritengo non sia giusto fermarsi a quel lato quando si parla di alpinismo, anche se la tendenza odierna spesso è questa.
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espo
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| Inviato: Mer Giu 27, 2007 11:52 am Oggetto: |
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| Fabrizio Righetti ha scritto: |
ma sottolineo che comunque una gita 'sportiva' come questa non pregiudica la possibilità di godere ad esempio della bellezza del luogo o dell'amicizia, quindi più aspetti.
Fabrizio |
certo concordo questo ovviamente dipende dalla sensibilità di ognuno. si può essere amici e concorrenti come starsi sulle palle legati alla stessa corda e usarsi a vicenda solo per salire
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Domonice
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| Inviato: Mer Giu 27, 2007 11:59 am Oggetto: |
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La disquisizione è interessante. Mi trovo assolutamente d'accordo con quanto dice Fabrizio. Espo commette un errore di fondo: quando pensa alla montagna pensa solo alla sua componente alpinistica e questo distorce la valutazione di "imprese" quale quella proposta dal Grigna in questo 3D. in ogni caso la salita al Ligoncio nulla ha a che vedere con l'alpinismo e di conseguenza non può essere valutata in quell'ottica.
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espo
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| Inviato: Mer Giu 27, 2007 12:12 pm Oggetto: |
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| Domonice ha scritto: |
in ogni caso la salita al Ligoncio nulla ha a che vedere con l'alpinismo e di conseguenza non può essere valutata in quell'ottica. |
se non è alpinismo che cosa è? luna park? alla stregua delle piste di sci?
boh
forse dovreste spostarvi altrove, in una palestra in uno stadio..... certo che con questo ragionamento che mi fai chi ha progettato quel mega complesso sul piccolo cervino ha visto giusto 
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