Indice del forum
Home Gallery
Report
Itinerari
AlbumAlbum    FAQFAQ     CercaCerca     GruppiGruppi    RegistratiRegistrati     Lista utentiLista utenti   ProfiloProfilo     Messaggi privatiMessaggi privati     Log inLog in  
...
Vai a 1, 2, 3, 4  Successivo
 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Il Caffe`
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
corvo nero



Registrato: 28/03/08 20:27
Messaggi: 2294
Residenza: casanoov

MessaggioInviato: Gio Set 17, 2009 3:20 pm    Oggetto: ... Rispondi citando

onore ai nostri ragazzi.
_________________
non serve aver paura di volare
Top
Profilo Invia messaggio privato
Franz
Event manager


Registrato: 13/02/07 00:33
Messaggi: 9722
Residenza: Berg...scia...Verona

MessaggioInviato: Gio Set 17, 2009 3:25 pm    Oggetto: Re: ... Rispondi citando

corvo nero ha scritto:
onore ai nostri ragazzi.


concordo!

PS: posso aprire una polemica...anche se forse non nel luogo più idoneo ma concedetemelo...
-Muore Mike Bongiorno. Un'icona della televisione italiana.
In Italia si fa un funerale di stato.
-Muoiono soldati italiani.
Idem si fa un funerale di stato.

Sono io che ho diversi pesi&misure????

PPS: e quando morirà Pippo Baudo? Altro funerale di stato? E Corrado allora?
Paragonabili a militari che hanno dato la vita per la patria!!!!????

_________________
-Per me i fotoreports di Franz sono come i giornalini pornografici: non leggo il testo, guardo solo le foto. Quindi Franz, continua a postare i tuoi reports che altrimenti mi tocca riabbonarmi a "Le Ore" (un forumista di OTT)
Top
Profilo Invia messaggio privato MSN
bughy



Registrato: 15/02/07 21:16
Messaggi: 641
Residenza: bergamo

MessaggioInviato: Gio Set 17, 2009 7:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Franz hai ragione, punto e basta...siamo uno stato di cioccolatai.
Top
Profilo Invia messaggio privato MSN
guidoval



Registrato: 27/05/07 22:14
Messaggi: 3563

MessaggioInviato: Ven Set 18, 2009 6:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sì, tutto vero ma.
Mike Bongiorno durante la guerra ha avuto un ruolo di un certo peso nella Resistenza a Milano città, cosa di cui non ha fatto una bandiera, e cosa che pochi sanno e di cui nn ricordo granchè neanch' io se non la sua parte nell' evasione di alcuni prigionieri politici dal carcere di San Vittore. Di questo nessuno ha parlato e sicuramente non ha a che fare con la scelta del funerale di stato. Lo scrivo solo perchè mi pare giusto.

Per l' Afghanistan: poveri cristi davvero, loro e le loro famiglie, e in che modo assurdo e...ingiusto.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Ultimoarrivato



Registrato: 04/02/09 21:30
Messaggi: 1176
Residenza: Castegnato

MessaggioInviato: Sab Set 19, 2009 8:02 am    Oggetto: Rispondi citando

Rispetto SICURAMENTE per le persone (prima che soldati) morte e cordoglio per le famiglie, ma nessuno dice che sono andati da volontari conoscendo BENISSIMO i rischi a cui andavano incontro. Non ultimo il fatto di essere ben pagati, MAI abbastanza per scusare la fine che hanno fanno.
In Italia le morti sul lavoro sono un problema, da sbattere in prima pagina quando i giornali non hanno nulla da scrivere, ma non ho mai visto nessun funerale di stato per il carpentiere che vola da un' impalcatura, per un agricoltore sotto un trattore ribaltato, per le centinaia di rappresentanti e camionisti che si stampano da qualche parte....
@Franz: sono sicuramente d'accordo su una cosa: due pesi e tante misure.
_________________
Brindo a voi e a questa vita pace amore e gioia infinita....
Negrita
Top
Profilo Invia messaggio privato
guidoval



Registrato: 27/05/07 22:14
Messaggi: 3563

MessaggioInviato: Sab Set 19, 2009 9:36 am    Oggetto: Rispondi citando

Ultimoarrivato ha scritto:
nessuno dice che sono andati da volontari conoscendo BENISSIMO i rischi a cui andavano incontro.

e infatti proprio non si lamentano, loro ed il loro Corpo. Che siano là da volontari ben pagati invece lo sottolineano in tanti, a proposito di differenti pesi, misure e dignità.

Sempre a proposito di pesi e misure, non è vero che in guerra tutto sia lecito, come si dice. Esistono convenzioni internazionali che la regolano, IN QUALCHE MISURA. In generale, sul campo, CHI PIU' CHI MENO, se possono se ne infischiano e fanno di testa loro. Però sembra che per qualcuno sia lecito infischiarsene, ottenendo la massima indulgenza se non l' entusiasmo da parte degli stessi che strillano per violazioni anche minime degli stessi trattati da parte di qualcun' altro Rolling Eyes sono abbastanza ecumenico / democratico? Evil or Very Mad messa così, ognuno continua ad essere libero di immaginarsi chi sia il "qualcuno" ed il "qualcun' altro", e a non fare confronti, per citare un altrove qualunque, tra quello che succedeva per esempio ad Abu Grahib prima ( praticamente nel silenzio generale), e dopo ( e con risalto, informazione, processi). Per me, qualche differenza c'è.

Le morti sul lavoro sono uno scandalo, è vero, specialmente quando si possono evitare e sono in numero maggiore rispetto a quello dei paesi migliori. Però non ci farei retorica, come al solito. Azzerarle del tutto mi sa che è un' utopia, anche perchè ogni attività comporta dei rischi, non solo e particolarmente il lavoro. Da qualche anno però, perfino qui in Italia, la legislazione è stringente ed adeguata ( i sindacati non si lamentano della legislazione, e specialmente qui da noi non mi pare ci sia carenza/debolezza di sindacati, cui tra l' altro spetta istituzionalmente una funzione di controllo primaria sul posto). I numeri stanno migliorando e si possono aprire mille discorsi su applicazione della legge e controlli nel paese di Pulcinella, su come migliorare le cose ecc ma non è vero che nessuno fa niente. Non è un argomento che venga nascosto e su cui non ci sia sensibilità, e non lo è mai stato.

Anche a me il funerale di stato per MB è parso un eccesso all' italiana, anzi una cosa fuori posto, e mi ha infastidito. Bastavano abbondantemente la camera ardente ed una forte partecipazione della cultura, dello spettacolo e della politica, con copertura mediatica. Mi darebbe ancora più fastidio per una morte sul lavoro: per la presa in giro costituita da un eccesso di attenzione dopo, conseguente ad una mancanza di attenzione prima.

Non so, mi pare che oggi queste forme solenni i funerali di stato per MB / i paracadutisti (accostamento che colpisce SI!, anche se siamo una società complessa), solenni per gli operai Thyssen, le manifestazioni per altre morti sul lavoro siano solo vecchia retorica inutile e sforzo mal indirizzato. Forse sarebbe più adeguato informazione approfondita e d'inchiesta sui fatti subito, e poi su quello che viene fatto in seguito, anche quando le cose si sono raffreddate. Ma forse così verrebbe a mancare il lato spettacolare, no? Wink e magari non ci si farebbe caso
Top
Profilo Invia messaggio privato
bughy



Registrato: 15/02/07 21:16
Messaggi: 641
Residenza: bergamo

MessaggioInviato: Sab Set 19, 2009 11:35 am    Oggetto: Rispondi citando

come MB ci sono state migliaia di persone, morte in anonimato e poverà...quindi evitiamo, per me è uguale a un qualsiasi calciatore, velina, paparazzo...

per quanto riguarda le morti sul lavoro, la legge italiana è chiara e dettagliata, siamo noi a non saper/voler leggere
Top
Profilo Invia messaggio privato MSN
Ultimoarrivato



Registrato: 04/02/09 21:30
Messaggi: 1176
Residenza: Castegnato

MessaggioInviato: Sab Set 19, 2009 11:54 am    Oggetto: Rispondi citando

bughy ha scritto:
la legge italiana è chiara e dettagliata, siamo noi a non saper/voler leggere



....e purtroppo, forse è anche vero questo....
_________________
Brindo a voi e a questa vita pace amore e gioia infinita....
Negrita
Top
Profilo Invia messaggio privato
Kikko 1
Ambasciatore On Ice nel mondo


Registrato: 12/02/07 21:09
Messaggi: 1343
Residenza: Parco del Camandellino

MessaggioInviato: Sab Set 19, 2009 4:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

solo condoglianze tutto il resto lascia il tempo che trova sono eroi che hanno sacrificato la loro vita per proteggere noi
_________________
" il giovedì e il venerdì si scia il sabato e la domenica si tromba (Claus)
"La vita e' troppo bella per sciare male" (_Uli)
"kikko spostati quando arrivo o se no ti faccio i fari" (Righetti)
Top
Profilo Invia messaggio privato Invia e-mail
Domonice
Site Admin


Registrato: 08/02/07 23:39
Messaggi: 10747
Residenza: Franciacorta

MessaggioInviato: Sab Set 19, 2009 6:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

bughy ha scritto:
come MB ci sono state migliaia di persone, morte in anonimato e poverà...quindi evitiamo, per me è uguale a un qualsiasi calciatore, velina, paparazzo...

per quanto riguarda le morti sul lavoro, la legge italiana è chiara e dettagliata, siamo noi a non saper/voler leggere

Beh adesso mi sembra di esagerare... Bongiorno in un modo o nell'altro fa parte della storia italiana, come sportivo come militante della resistenza come personaggio pubblico di valore assoluto. Per quanto riguarda i funerali di stato io non mi esprimo, ognuno partecipa secondo coscienza a qualsiasi funerale, che sia per il personaggio, il soldato, il carpentiere, l'amico...
E comq cordoglio per le famiglie di quei 6 Cristi.
_________________
www.on-ice.it
- i limiti sono nella tua testa -
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
bughy



Registrato: 15/02/07 21:16
Messaggi: 641
Residenza: bergamo

MessaggioInviato: Dom Set 20, 2009 11:36 am    Oggetto: Rispondi citando

Domonice ha scritto:
bughy ha scritto:
come MB ci sono state migliaia di persone, morte in anonimato e poverà...quindi evitiamo, per me è uguale a un qualsiasi calciatore, velina, paparazzo...

per quanto riguarda le morti sul lavoro, la legge italiana è chiara e dettagliata, siamo noi a non saper/voler leggere

Beh adesso mi sembra di esagerare... Bongiorno in un modo o nell'altro fa parte della storia italiana, come sportivo come militante della resistenza come personaggio pubblico di valore assoluto. Per quanto riguarda i funerali di stato io non mi esprimo, ognuno partecipa secondo coscienza a qualsiasi funerale, che sia per il personaggio, il soldato, il carpentiere, l'amico...
E comq cordoglio per le famiglie di quei 6 Cristi.


infatti, ora è solo il momento di stringersi a quelle famiglie, scusate l'accenno di polemica
Top
Profilo Invia messaggio privato MSN
airborne



Registrato: 07/08/08 19:43
Messaggi: 1370
Residenza: Bergamo- Trento

MessaggioInviato: Dom Set 20, 2009 12:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

più che la consapevolezza, per i militari è significativa la motivazione. un operaio della tenaris lavora per portare a casa lo stipendio, loro erano in afghanistan per motivi più profondi e che riguardano il paese, quindi mi sembra più che coerente un lutto a livello statale.
certo è sempre doloroso perdere un parente o un amico, ma c'è differenza se ti muore facendo qualcosa di futile come l'alpinismo o se, per esempio, è un giudice che sfida la mafia e per questo viene ammazzato..
le stellette sulla divisa pesano, e anche tanto..
_________________
Audaces fortuna iuvat

Kiss! (Keep It Simple, Stupid!)
Top
Profilo Invia messaggio privato
Ares88



Registrato: 13/02/07 23:34
Messaggi: 1793
Residenza: Verdello (bg)

MessaggioInviato: Dom Set 20, 2009 5:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

airborne ha scritto:
più che la consapevolezza, per i militari è significativa la motivazione. un operaio della tenaris lavora per portare a casa lo stipendio, loro erano in afghanistan per motivi più profondi e che riguardano il paese, quindi mi sembra più che coerente un lutto a livello statale.
certo è sempre doloroso perdere un parente o un amico, ma c'è differenza se ti muore facendo qualcosa di futile come l'alpinismo o se, per esempio, è un giudice che sfida la mafia e per questo viene ammazzato..
le stellette sulla divisa pesano, e anche tanto..


concordo con voi per i Militari...con tutti i se e ma del caso.

Bongiorno era un professionista come tanti..ed era pure bello stagionato..secondo me è stata fatta troppo CLAMORE ad un fatto del tutto naturale che è occorso al sig. Bongiorno così come lo stesso giorno, nella stessa ora a milioni di altri esseri viventi.

F
_________________
----la vera gioia � austera
Top
Profilo Invia messaggio privato
bughy



Registrato: 15/02/07 21:16
Messaggi: 641
Residenza: bergamo

MessaggioInviato: Dom Set 20, 2009 6:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

airborne ha scritto:
più che la consapevolezza, per i militari è significativa la motivazione. un operaio della tenaris lavora per portare a casa lo stipendio, loro erano in afghanistan per motivi più profondi e che riguardano il paese, quindi mi sembra più che coerente un lutto a livello statale.
certo è sempre doloroso perdere un parente o un amico, ma c'è differenza se ti muore facendo qualcosa di futile come l'alpinismo o se, per esempio, è un giudice che sfida la mafia e per questo viene ammazzato..
le stellette sulla divisa pesano, e anche tanto..


d'accordo su tutto ma il riferimento a gente che prende 1200€ e deve sfamare una famiglia potevi risparmiartelo...

PS motivi più profondi? bah...
Top
Profilo Invia messaggio privato MSN
airborne



Registrato: 07/08/08 19:43
Messaggi: 1370
Residenza: Bergamo- Trento

MessaggioInviato: Dom Set 20, 2009 8:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

non ho detto che uno sia migliore dell'altro, ma se mio padre in piattaforma veste la tuta eni la porta in maniera diversa da come un tenente della folgore porta l'uniforme dell'ei.
poi entrambi faranno bene il loro lavoro, ed entrambi sono consapevoli dei rischi dei rischi che corrono, però il tenente si è arruolato, ha sopportato le stronzate di modena e le limitazioni che la sua professione impone per servire lo stato, all'atto pratico la popolazione italiana. anche l'edicolante sotto casa può provare li stessi sentimenti, ma la differenza è che la carriera militare attuale questi sentimenti li richiede, sono alla base. ripeto, le stellette sulla divisa pesano..

questo non rende eroi, anzi trovo il termine assai ipocrita se usato da giornalisti che confondono il silenzio con l'inno della folgore Rolling Eyes , ritengo solo però che un riconoscimento a livello statale sia più che opportuno
tutto il resto, promozioni e medaglie postume, sono solo mezzi per dare la pensione alle famiglie
_________________
Audaces fortuna iuvat

Kiss! (Keep It Simple, Stupid!)
Top
Profilo Invia messaggio privato
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Il Caffe` Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a 1, 2, 3, 4  Successivo
Pagina 1 di 4

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi





Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
phpbb.it



utenti collegati