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espo
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Residenza: dalla dolomia al mondo
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 Inviato: Gio Mag 24, 2007 9:57 am Oggetto: |
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| Domonice ha scritto: |
No, il grigna aveva detto che secondo lui, riguardo l'utilizzo dell'ossigeno per andare in quota, se uno non ha le condizioni psicofisiche per affrontare la cosa doveva starsene a casa... mi sembra si sia tirato merda addosso, o sbaglio. |
si esatto. hai ragione in pieno. sabato sulla salimmo grigna nn aveva le capacità di salire senza aiuto dell'ossigeno rosso.
per me è cosa normale. in effetti per la sua etica no.
ma con la sua etica nessuno farebbe mai nulla
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
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Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Gio Mag 24, 2007 10:02 am Oggetto: |
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| Giacomo cordamolla ha scritto: |
". Io la penso proprio allo stesso modo, piuttosto che fare un 8000 con ossigeno se non riesco magari mi faccio un 6000 senza, e ne uscirò molto più soddisfatto, anche se magari il nome della cima non sarà altisonante come altri.
. |
però giacomo devi tener presente che per arrivare al senza ossigeno sono passati per l'ossigeno. e che le esperienze bisogna crearle. a piccoli passi. non arrivi al 7c di colpo senza toccare chiodo. ma toccando chiodo magari poi ci arrivi ......
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Giacomo cordamolla
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| Inviato: Gio Mag 24, 2007 10:48 am Oggetto: |
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| espo ha scritto: | | Giacomo cordamolla ha scritto: |
". Io la penso proprio allo stesso modo, piuttosto che fare un 8000 con ossigeno se non riesco magari mi faccio un 6000 senza, e ne uscirò molto più soddisfatto, anche se magari il nome della cima non sarà altisonante come altri.
. |
però giacomo devi tener presente che per arrivare al senza ossigeno sono passati per l'ossigeno. e che le esperienze bisogna crearle. a piccoli passi. non arrivi al 7c di colpo senza toccare chiodo. ma toccando chiodo magari poi ci arrivi ...... |
Suil fatto che ci sia la necessità di fare un passo alla volta concordo con te e penso sia una cosa fondamentale.
Certo l'ossigeno e le corde fisse dei primi salitori degli 8000 non mi sento assolutamente di condannarli, visto che ai tempi la scienza non ci aveva ancora dato una risposta sulla possibile salita senza ossigeno e visto anche che negli anni 50 l'attrezzatura e la preparazione non erano sicuramente quelli di oggi. Però pian piano c'è stato qualcuno che ha sempre progredito anche sugli 8000, ma purtroppo sono stati pochissimi. Dalle salite delle normali con fisse e ossigeno si è passati in 60 anni alla ricerca degli itinerari più ardui in stile alpino, questa è innovazione secondo me. Penso che uno che apre adesso una via nuova in stile alpino su montagne alte (non necessariamente 8000) sia paragonabile a un primo salitore di 8000 di 60 anni fa.
La cosa che più non mi piace di questo mondo sono gli pseudo alpinisti che salgono con 3 sherpa a testa che gli portano praticamente tutto, usando ossigeno e corde fisse in quantità industriale, lasciandopoi spesso la montagna in codizioni di sporcizia incredibili. Questa gente penso che non va assolutamente per gradi, ma è attirata dal fatto di poter dire "Ho scalato l'Everest". |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
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Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Gio Mag 24, 2007 11:27 am Oggetto: |
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| Giacomo cordamolla ha scritto: |
La cosa che più non mi piace di questo mondo sono gli pseudo alpinisti che salgono con 3 sherpa a testa che gli portano praticamente tutto, usando ossigeno e corde fisse in quantità industriale, lasciandopoi spesso la montagna in codizioni di sporcizia incredibili. Questa gente penso che non va assolutamente per gradi, ma è attirata dal fatto di poter dire "Ho scalato l'Everest". |
le spedizioni commerciali sono una cosa diversa da un alpinista "normale" che usa l'ossigeno.
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Giacomo cordamolla
Registrato: 12/02/07 21:01
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Residenza: Monticelli Brusati (Brescia)
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| Inviato: Gio Mag 24, 2007 12:47 pm Oggetto: |
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| espo ha scritto: | | Giacomo cordamolla ha scritto: |
La cosa che più non mi piace di questo mondo sono gli pseudo alpinisti che salgono con 3 sherpa a testa che gli portano praticamente tutto, usando ossigeno e corde fisse in quantità industriale, lasciandopoi spesso la montagna in codizioni di sporcizia incredibili. Questa gente penso che non va assolutamente per gradi, ma è attirata dal fatto di poter dire "Ho scalato l'Everest". |
le spedizioni commerciali sono una cosa diversa da un alpinista "normale" che usa l'ossigeno. |
Forse quel pezzo di discorso è effettivamente un po' OT, ma comunque penso che sia una cosa importante da ribadire quando si può. |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
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Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Gio Mag 24, 2007 1:24 pm Oggetto: |
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| Giacomo cordamolla ha scritto: | | espo ha scritto: | | Giacomo cordamolla ha scritto: |
La cosa che più non mi piace di questo mondo sono gli pseudo alpinisti che salgono con 3 sherpa a testa che gli portano praticamente tutto, usando ossigeno e corde fisse in quantità industriale, lasciandopoi spesso la montagna in codizioni di sporcizia incredibili. Questa gente penso che non va assolutamente per gradi, ma è attirata dal fatto di poter dire "Ho scalato l'Everest". |
le spedizioni commerciali sono una cosa diversa da un alpinista "normale" che usa l'ossigeno. |
Forse quel pezzo di discorso è effettivamente un po' OT, ma comunque penso che sia una cosa importante da ribadire quando si può. |
mescolare le cosa porta casino. come quelli che raccolgono le firme contro le prese scavate e finiscono per fare una battaglia contro le vie facili attrezzate e tirano su 117 firme
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Climberland
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| Inviato: Ven Mag 25, 2007 8:54 am Oggetto: |
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Bel casino davvero che sta venendo fuori:
" l'ossigeno è vietato dal codice mondiale antidoping"
http://www.montagna.tv/?q=node/5097
Io avevo lanciato la discussione (e il titolo in fondo era provocatorio) perche', al di la del tono + o - condivisibile di Da Polenza, nella sostanza condivido il fatto che "se non sei capace a salire senza ossigeno allora vai a fare un 7000 ... o un 6000 oppure stai a casa!"
Ma qui stiamo travaricando la questione di base con prese di posizione assurde |
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Domonice
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Residenza: Franciacorta
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| Inviato: Ven Mag 25, 2007 11:08 am Oggetto: |
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| Climberland ha scritto: | Bel casino davvero che sta venendo fuori:
" l'ossigeno è vietato dal codice mondiale antidoping"
http://www.montagna.tv/?q=node/5097
Io avevo lanciato la discussione (e il titolo in fondo era provocatorio) perche', al di la del tono + o - condivisibile di Da Polenza, nella sostanza condivido il fatto che "se non sei capace a salire senza ossigeno allora vai a fare un 7000 ... o un 6000 oppure stai a casa!"
Ma qui stiamo travaricando la questione di base con prese di posizione assurde |
Beh ma li si fa chiaro riferimento alle scalate sportive. la salita di una qualsiasi montagna non rientra in questa branchia.
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- i limiti sono nella tua testa - |
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bughy
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Residenza: bergamo
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| Inviato: Mer Mag 30, 2007 8:14 pm Oggetto: |
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io dividerei il discorso tra turisti della montagna e alpinisti professionisti o semiprof, il tizio che tira fuori 75000€ di tasca sua può anche permettersi di usare l'ossigeno a 4l/min e vantarsi il lunedi mattina in ufficio o sui forum di aver fatto un 8000, i professionisti no...da quando Messner ha dimostrato che si possono scalare senza ossigeno solo quel tipo di salite devono essere ritenute valide...poi come dice qualcuno conta anche in che stile lo sali, alpino o con 10 sherpa e su che via si sale...
molto bella la proposta dei Ragni di Lecco... |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
Messaggi: 5342
Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Mer Mag 30, 2007 8:16 pm Oggetto: |
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| bughy ha scritto: |
molto bella la proposta dei Ragni di Lecco... |
cioè?
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roccia fiocca birra e gnocca |
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shottolo
Registrato: 12/02/07 22:53
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| Inviato: Mer Mag 30, 2007 8:43 pm Oggetto: |
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http://www.montagna.tv/?q=node/5124
come vedi ognuno fa quel che gli dice la sua coscienza
continuo a non capire l'accanimento contro chi usa l'ossigeno... ma saranno pure cazzi loro?
per me l'ossigeno lo può usare anche kammerlander per salire sul tambò, son fatti suoi.
Queste inutili discussioni sono per chi guarda troppo la montagna dal tavolino del bar e troppo poco ci va |
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shottolo
Registrato: 12/02/07 22:53
Messaggi: 511
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| Inviato: Mer Mag 30, 2007 8:46 pm Oggetto: |
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| bughy ha scritto: | | da quando Messner ha dimostrato che si possono scalare senza ossigeno solo quel tipo di salite devono essere ritenute valide |
ma saranno cazzi di chi l'ha usato o no? Poi cosa vuol dire valido? Valido vuol dire che ti scrivono il nome su un elenco? ma LOL
lasciate che i 'professionisti' si scannino pure su questa cosa che tanto a noi mortali piace la montagna per le emozioni che dà, non per quello che gli altri pensano |
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Domonice
Site Admin
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Residenza: Franciacorta
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| Inviato: Mer Mag 30, 2007 9:06 pm Oggetto: |
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| shottolo ha scritto: |
http://www.montagna.tv/?q=node/5124
come vedi ognuno fa quel che gli dice la sua coscienza
continuo a non capire l'accanimento contro chi usa l'ossigeno... ma saranno pure cazzi loro?
per me l'ossigeno lo può usare anche kammerlander per salire sul tambò, son fatti suoi.
Queste inutili discussioni sono per chi guarda troppo la montagna dal tavolino del bar e troppo poco ci va |
TI ADORO  
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
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Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Gio Mag 31, 2007 6:33 am Oggetto: |
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| Domonice ha scritto: | | shottolo ha scritto: |
http://www.montagna.tv/?q=node/5124
come vedi ognuno fa quel che gli dice la sua coscienza
continuo a non capire l'accanimento contro chi usa l'ossigeno... ma saranno pure cazzi loro?
per me l'ossigeno lo può usare anche kammerlander per salire sul tambò, son fatti suoi.
Queste inutili discussioni sono per chi guarda troppo la montagna dal tavolino del bar e troppo poco ci va |
TI ADORO |
anche io ma nn lo dite in giro 
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espo
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Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Gio Mag 31, 2007 6:38 am Oggetto: |
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giustamente i ragni mettono le loro regole e uno che vuole aderire o avere soldi si adegua.
poi se uno vuole usare l'ossigeno cazzi suoi
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