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Autore Messaggio
guidoval



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MessaggioInviato: Dom Feb 28, 2016 10:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

BiancoAtlas ha scritto:
guidoval ha scritto:
BiancoAtlas ha scritto:
rivendico la prima discesa invernale della nord del Madonnino


Eh no cazzo! Scherza con i fanti ma lascia stare i santi e i madonnini. Rischi meno a rivendicare la prima invernale al Nanga Parbat.


Scusa guido Embarassed intendevo la "prima " a testa ( di cazzo Rolling Eyes ) in giù dentro una valanga , non volevo essere blasfemo Laughing chiedo venia .


Lo so, lo so, me la ricordavo Laughing
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Franz
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MessaggioInviato: Dom Feb 28, 2016 11:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

BiancoAtlas ha scritto:
Sempre personalmente ehm come dire ......me ne sbatterei allegramente Very Happy .... ognuno ha i suoi limiti e per me vale più una salita "ignorante" ( senza relazione al metro) piuttosto che una via" quasi" nuova ( salire 100 mt di variante su di una montagna frequentata da secoli non è una nuova via ma .... Rolling Eyes esibizionismo).
Pensa piuttosto a cosa ti da piacere, lascia a casa le relazioni impara i tuoi limiti , comprendi che la montagna è quella cosa SOTTO la vetta e che sopra non vi è NULLA ed ogni uscita sarà una nuova via Very Happy
Non la meta ma il viaggio Very Happy

Quoto in pieno il concetto.
E ben venga che non ci sono informazioni su tutte le salite e le montagne delle Alpi. Lasciano un po' di avventura e incognita... Perchè appunto una nuova salita lo è per me se non ne conosco informazioni. Condividerle una volta salita è un "servizio" per la comunità. Ma rimarrà sempre margine...
Come la via sul Resegone...ora a qualcuno che non la conosceva (il 99% diciamo) verrà voglia di andarci a dare un occhio... Che c'è di male?
Fabrizio Righetti ha scritto:
BiancoAtlas ha scritto:

Se vogliamo essere pignoli il 99% delle salite già realizzate sono documentate ma non scordarti che molte persone che vivono la montagna salgono o scendono dai monti per il solo gusto di farlo senza pubblicità e che ormai da molti anno lo fano Wink .

Vero, peccato che poi quando appunto qualcuno invece pubblicizza uno di questi itinerari già percorsi ma non relazionati l'elusivo montanaro di turno ne rivendichi la paternità Smile
Fabrizio

Esattamente!
Come successo anche qui sul forum per una bacchettata andata di traverso qualche anno fa....con antipatici risvolti...
E comunque basta non prendere tutto troppo seriamente. Io spess ci sguazzo, ma mi divertono queste diattribe. A meno che non arrivi il bedizzolese di turno a dichiarare il falso solo per il gusto di farlo e scassare i maroni Twisted Evil
Anche quella al Palon era stata salita ben 20 anni prima del Meraldi ed era pure sulla TCI-CAI, ma forse fatta in ottica, periodo, stile diversi...
Un po' come "Rèbuffat-Terray" (1944) aka "Carrington-Rouse" (1977) ai Pelerins...
fabiomaz ha scritto:
LorenzOrobico ha scritto:
Questo discorso va rivisto completamente in ottica moderna.
Chi si scanna per una via a pendenza 80° in Resegone è rimasto indietro di 50 anni senza capire che quel periodo è già finito da un pezzo.

In ottica moderna è moderno solo un 9b o un 8a+ multipitch clean, o un WI8+Quindi ciascuno si fa i fatti suoi e non c'è nulla di interessante di cui parlare (perchè a me di un 9b non potrebbe interessare di meno).
Quindi ben venga chi si prende per i fondelli, più che scannarsi, per una ravanata in Resegone dove se non c'è mai passato nessuno il motivo, lo sappiamo bene tutti, è soltanto che nessuno fino a questo momento è stato così "demente" da andarsi a infognare in una simile schifezza (in senso buono)
Smile
Poi l'alpinismo è avventura e l'avventura c'è.

In ottica moderna tira di più una via nuova di 7c su una parete sotto la quale son passato centinaia di volte, a 1h dal parcheggio e a 1h di viaggio da casa, dove posso scendere quando voglio, buttare le doppie, portare i bimbi al parco Mr. Green Mr. Green Mr. Green , e tornare su a finirla e magari farmi fare un filmato professionale, che non una via in culo al mondo o comunque non così vicina, magari più facile (insomma...AI6?), ma piena di incognite e se vogliamo anche pericoli, incertezze sull'andare avanti o riuscire a scendere....
Sarà la mia sindrome da Piter Pan... Wink ma io continuo a vederla così... Shocked Rolling Eyes Wink
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-Per me i fotoreports di Franz sono come i giornalini pornografici: non leggo il testo, guardo solo le foto. Quindi Franz, continua a postare i tuoi reports che altrimenti mi tocca riabbonarmi a "Le Ore" (un forumista di OTT)
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Drugo Lebowsky



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MessaggioInviato: Lun Feb 29, 2016 1:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fabrizio Righetti ha scritto:


Vero, peccato che poi quando appunto qualcuno invece pubblicizza uno di questi itinerari già percorsi ma non relazionati l'elusivo montanaro di turno ne rivendichi la paternità Smile
Fabrizio


vero
e ogni volta "l'entusiasta apritore di zoccoli" considera la precisazione frutto di:
- falsa modestia
- invidia
- patetica arteriosclerosi

semplicemente chi aveva salito (no aperto!) ben prima di chi ha rivendicato (ingenuamente?) vorrebbe solo far capire d'essere passato di là ben prima e che non sapendo se altri ancora l'avessero fatto prima ancora, trova un po' arrogante "l'eccesso di entusiasmo".
tutto qua...

ma si sa che le agonistiche tutine non possono capire... Mr. Green Mr. Green Wink
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vobin



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MessaggioInviato: Lun Feb 29, 2016 7:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

siete fantastici!!!! ...meglio che sentire i commenti dei vacchietti a bordo cantiere Laughing Laughing Laughing Laughing
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LorenzOrobico



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MessaggioInviato: Lun Feb 29, 2016 9:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Drugo Lebowsky ha scritto:

"l'entusiasta apritore di zoccoli"


Laughing Laughing Laughing Laughing

Un bel thread con le tue imprese in apertura a foto d'antan ci vorrebbe, altro che falsa modestia Mr. Green Mr. Green
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cauboi93



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MessaggioInviato: Mar Mar 01, 2016 7:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Poi l'alpinismo è avventura e l'avventura c'è.[/quote]
In ottica moderna tira di più una via nuova di 7c su una parete sotto la quale son passato centinaia di volte, a 1h dal parcheggio e a 1h di viaggio da casa, dove posso scendere quando voglio, buttare le doppie, portare i bimbi al parco Mr. Green Mr. Green Mr. Green , e tornare su a finirla e magari farmi fare un filmato professionale, che non una via in culo al mondo o comunque non così vicina, magari più facile (insomma...AI6?), ma piena di incognite e se vogliamo anche pericoli, incertezze sull'andare avanti o riuscire a scendere....
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Solo tu riesci a farmi scrivere sul forum! Twisted Evil Twisted Evil
Visto la frecciatina che hai tirato mi permetto di risponderti.
Le due vie che tu citi sono completamente diverse tra loro e rispondono a due modi di andare in montagna molto diversi!
In un premio di montagna è evidente che è difficile mettere realizzazioni così diverse tra loro e sceglierne una che sia meglio dell'altra!
Sarebbe come scegliere tra il record di Kilian e la discesa di Rolli etc dalla Blanche, due performance molto diverse!
Mi sembra anche abbastanza denigratorio definire quella via con.. 1h di avvicinamento, 1h di macchina da casa, torno quando voglio.
Torni quando vuoi si ma in sosta ci devi arrivare (possibilmente in libera) ed'è lì che posso assicurarti "si balla".
Per quanto riguarda il filone "vie nuove" credo che anche qua sia cambiata completamente la prospettiva.
A oggi il 99% delle vie aperte non sono "imprese alpinistiche" come una volta, sono "giochi" che si condividono e permettono ad'altri di divertirsi.
Sono sicuro che la via citata dai ragazzi sia stata già salita, così come molte altre che appaiono su questo forum (però su certi nomi nessuno si azzarda a muover la lingua).
Non è una nuova salita ma è una bella idea, magari qualcuno ci va e si diverte, prima o non prima importa a chi ha tanto tempo per dare fiato alla bocca e non per arrampicare.
Dunque bravi ragazzi che condividete le vostre uscite, speriamo che tanti possano divertirsi e tanti possano "aprire" per modo di dire nuove vie e riportarle alla luce!!!
Magari, visto la moralità che circonda l'ambiente montagna, andateci cauti col sparare alto su nuove vie almeno non facciamo incazzare i bacchettoni Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Brecchy



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MessaggioInviato: Mar Mar 01, 2016 11:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao a tutti! Ho sempre letto con piacere i vostri interventi…
L’idea di aprire questo post non era per farmi dare qualche consiglio sul “come” andare in montagna (l’avventura, la cordata, il viaggio… Pensieri comunque ben accetti); forse non mi son spiegato a dovere. Non era nemmeno stato aperto per vedere rivendicazioni su “tali” salite compiute da “tali” alpinisti; non mi sembra il caso di tirare in ballo storie passate ormai da tempo (per questo son partito con un “non litigate”)… Mi sarebbe piaciuto “semplicemente” cercare di capire come secondo voi uno decida di definire “nuova” una salita. Noto comunque che l’argomento ha suscitato interesse (e spero continui a farlo) e i commenti spaziano davvero in qualsivoglia direzione. Giustamente in questo ambito ognuno la pensa alla sua maniera e sul tema di “nuove vie”, giochi o imprese che siano, bisogna alla fine andarci cauti…
Sinceri complimenti da parte mia a chi queste nuove salite (parlo in generale, non mi riferisco a salite precise) le compie o le ha compiute per davvero, facili o difficili, lunghe o corte, più o meno tecniche che siano; quelle sulle nostre Orobie in particolare mi permettono di sognare e spesso quando le leggo mi viene veramente la pelle d’oca… Peccato (se succede) che a volte non vengano reportizzate, ma con il passaparola dei giorni nostri penso che questo accada molto meno rispetto al passato dove forse c’era un po’ più di umiltà… Non trovo però giusto quando invece uno si appropri di una salita non sua, tra l’altro non rimanendo sul “forse” ma vantandosi e facendola da fenomeno… Questo comunque penso sia “frutto” dell’era moderna dove pare che l’importante sia essere sempre i numeri 1… Infine credo che in linea di massima a volte sarebbe utile che coloro che credono di aver fatto una nuova salita, si documentino un attimino meglio (per il bene e l’onestà di tutti); poi chi magari per maggior esperienza, o per conoscenza o altro, possa contribuire nel bene o nel male, dica la sua!
Ciao! Very Happy
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Franz
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MessaggioInviato: Mer Mar 02, 2016 12:21 am    Oggetto: Rispondi citando

cauboi93 ha scritto:
cauboi93 ha scritto:
Fabiomaz ha scritto:
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Le due vie che tu citi sono completamente diverse tra loro e rispondono a due modi di andare in montagna molto diversi!
In un premio di montagna è evidente che è difficile mettere realizzazioni così diverse tra loro e sceglierne una che sia meglio dell'altra!
Sarebbe come scegliere tra il record di Kilian e la discesa di Rolli etc dalla Blanche, due performance molto diverse!
Mi sembra anche abbastanza denigratorio definire quella via con.. 1h di avvicinamento, 1h di macchina da casa, torno quando voglio.
Torni quando vuoi si ma in sosta ci devi arrivare (possibilmente in libera) ed'è lì che posso assicurarti "si balla".
Per quanto riguarda il filone "vie nuove" credo che anche qua sia cambiata completamente la prospettiva.
A oggi il 99% delle vie aperte non sono "imprese alpinistiche" come una volta, sono "giochi" che si condividono e permettono ad'altri di divertirsi.
Sono sicuro che la via citata dai ragazzi sia stata già salita, così come molte altre che appaiono su questo forum (però su certi nomi nessuno si azzarda a muover la lingua).
Non è una nuova salita ma è una bella idea, magari qualcuno ci va e si diverte, prima o non prima importa a chi ha tanto tempo per dare fiato alla bocca e non per arrampicare.
Dunque bravi ragazzi che condividete le vostre uscite, speriamo che tanti possano divertirsi e tanti possano "aprire" per modo di dire nuove vie e riportarle alla luce!!!
Magari, visto la moralità che circonda l'ambiente montagna, andateci cauti col sparare alto su nuove vie almeno non facciamo incazzare i bacchettoni Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Lusingato di farti tornare a scrivere. Riesco a farlo solo col Mistersarcazzo, il Drugo e Stambek...(fai un po' te 2+2 sul livello degli interventi cui sei paragonabile Rolling Eyes )
[in realtà fu proprio il primo a farti tornare a schiacciar bottoni qui l'ultima volta solo per il gusto di scassare i maroni proprioammè (sport di moda tra di voi)...siete associabili negli intenti, e anche questo ti faccia riflettere Wink ]

Solo tu invece riesci ancora a non quotare correttamente sui forum, vedo Laughing
Eppure dovresti masticarne di informatica, vista la tua età scolastica Laughing
Dove quotare, non sta solo nel mettere delle quadre, ma anche nel pensare e leggere cosa si quota. Mr. Green
Se ti rileggi quello che ho scritto, ho ben caldeggiato "l'impresa" dei ragazzi sul Resegone (sia qui che di là!), come opera di rispolvero di itinerari desueti e incitamento alla curiosità alpinistica , cosa ormai rara. Poi lo vieni a dire proprioammmè? Mah...me par strano...dato che son proprio uno di quelli che amano riportare in auge le vie che "non valgono la pena" (parole tue) stile i Corvi... Rolling Eyes

Per la seconda questione che sollevi, direi che forse non cogli la retorica caiana di sfida con l'alpe (sì quella che piace a me! Wink) che sta dietro al contest che citi (che poi è solo una festa e una commemorazione al quale è stato "attaccato" un premio per renderlo più accattivante, ma rimane un momento di incontro). Ignori forse le frasi e i regolamenti cui si ispira (vai a rileggerteli, magari anche i riferimenti a "economia di mezzi" e "rispetto dell'ambiente montano"...tu non eri un no-spit una volta? Wink . Il "modo di andare in montagna" (parole tue) che viene proprio caldeggiato in quel contest... Filosofia invece che è stata pienamente rispettata nelle passate edizioni...
Poi come sempre si può essere provocatori, ma i bacchettoni che leggono alla lettera ci sono sempre, vedo Wink
Nessuno ha messo in dubbio "si balli" e che ci voglia il grado (ad avercelo), ci mancherebbe, ma associarla ad un certo tipo di filosofia e stile (cercato in quella sede) era un altro conto. E non l'ho detto solo io. Io solo l'ho scritto... Rolling Eyes Ma nessuno ha tolto elogi e denigrato in assoluto la prestazione notevole.

Buona montagna a tutti, anche a te Giacomino Laughing
Basta divertirsi!

PS: certo che potevi partecipare pure tu...la Corsica pure c'era...e il video ad essa associato era il migliore per me...(ah no, tu sei extracomunitario Rolling Eyes )
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fabiomaz



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MessaggioInviato: Mer Mar 02, 2016 11:20 am    Oggetto: Rispondi citando

Secondo me vi fate troppe menate.
La commissione decide con estrema coerenza!
Lo scorso anno
El Malefico Sefkow
Quest'anno
Maleficent
Per l'anno prossimo basta adattarsi di conseguenza

Io butto lì..

Max IV°+ ma extraeuropeo e con due giorni di avvicinamento.
Oltretutto Cattivik vs Moro mi sembra una sfida alla pari.
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Domonice
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MessaggioInviato: Ven Mar 04, 2016 5:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

cauboi93 ha scritto:

Per quanto riguarda il filone "vie nuove" credo che anche qua sia cambiata completamente la prospettiva.
A oggi il 99% delle vie aperte non sono "imprese alpinistiche" come una volta, sono "giochi" che si condividono e permettono ad'altri di divertirsi.
Sono sicuro che la via citata dai ragazzi sia stata già salita, così come molte altre che appaiono su questo forum (però su certi nomi nessuno si azzarda a muover la lingua).
Non è una nuova salita ma è una bella idea, magari qualcuno ci va e si diverte, prima o non prima importa a chi ha tanto tempo per dare fiato alla bocca e non per arrampicare.
Dunque bravi ragazzi che condividete le vostre uscite, speriamo che tanti possano divertirsi e tanti possano "aprire" per modo di dire nuove vie e riportarle alla luce!!!
Magari, visto la moralità che circonda l'ambiente montagna, andateci cauti col sparare alto su nuove vie almeno non facciamo incazzare i bacchettoni Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Quoto questa parte del tuo intervento perchè era proprio ciò a cui facevo riferimento con il più asciutto "chi se ne fotte se è una prima o no? L'importante è divertirsi". Poi le cose degenerano e si passa per "bacchettoni", "professoroni", e così via, così discorrendo.... ma alla resa dei conti, il Lunedì mattina, si torna tutti a piegar la gobba Mr. Green
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Fabrizio Righetti



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MessaggioInviato: Ven Mar 04, 2016 9:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Domonice ha scritto:
cauboi93 ha scritto:

Per quanto riguarda il filone "vie nuove" credo che anche qua sia cambiata completamente la prospettiva.
A oggi il 99% delle vie aperte non sono "imprese alpinistiche" come una volta, sono "giochi" che si condividono e permettono ad'altri di divertirsi.
Sono sicuro che la via citata dai ragazzi sia stata già salita, così come molte altre che appaiono su questo forum (però su certi nomi nessuno si azzarda a muover la lingua).
Non è una nuova salita ma è una bella idea, magari qualcuno ci va e si diverte, prima o non prima importa a chi ha tanto tempo per dare fiato alla bocca e non per arrampicare.
Dunque bravi ragazzi che condividete le vostre uscite, speriamo che tanti possano divertirsi e tanti possano "aprire" per modo di dire nuove vie e riportarle alla luce!!!
Magari, visto la moralità che circonda l'ambiente montagna, andateci cauti col sparare alto su nuove vie almeno non facciamo incazzare i bacchettoni Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Quoto questa parte del tuo intervento perchè era proprio ciò a cui facevo riferimento con il più asciutto "chi se ne fotte se è una prima o no? L'importante è divertirsi". Poi le cose degenerano e si passa per "bacchettoni", "professoroni", e così via, così discorrendo.... ma alla resa dei conti, il Lunedì mattina, si torna tutti a piegar la gobba Mr. Green


Eh si Dome ma poi ci son quelli che dicono che non è importante se la via è nuova o meno ma intanto la buttano lì
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MessaggioInviato: Ven Mar 04, 2016 10:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fabrizio Righetti ha scritto:

Eh si Dome ma poi ci son quelli che dicono che non è importante se la via è nuova o meno ma intanto la buttano lì
Fabrizio


Esatto, e infatti è così tutto quanto 'un gioco', 'si va per divertirsi', 'se ci nevica sopra è ancora una prima', che siamo alla terza pagina del topic in 4 giorni per il Resegone dopo anni che tutti dicono che i forum sono morti.

Col cazzo che è solo un gioco. Piantiamola di raccontarcela soave, saranno piccole cose anzi piccolissime in se stesse, e chi lo nega con l'ISIS a qualche cento km da casa?
Ma per chi le fa qualcosa contano, è umano, sarà poco trendy per molti già maturi, o imparati, o di gusti differenti, ma non vedo cosa ci sia da vergognarsene. Dopotutto siamo stati educati secondo il precetto per cui 'La montagna ha il valore dell'uomo che vi si misura, altrimenti, di per sè, essa non sarebbe che un grosso mucchio di pietre'. Ho capito che il concetto è stato sequestrato, amplificato e piegato a molti usi diversi, ma perchè buttare il bambino con l'acqua sporca?
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MessaggioInviato: Sab Mar 05, 2016 12:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

guidoval ha scritto:
Fabrizio Righetti ha scritto:

Eh si Dome ma poi ci son quelli che dicono che non è importante se la via è nuova o meno ma intanto la buttano lì
Fabrizio


Esatto, e infatti è così tutto quanto 'un gioco', 'si va per divertirsi', 'se ci nevica sopra è ancora una prima', che siamo alla terza pagina del topic in 4 giorni per il Resegone dopo anni che tutti dicono che i forum sono morti.

Col cazzo che è solo un gioco. Piantiamola di raccontarcela soave, saranno piccole cose anzi piccolissime in se stesse, e chi lo nega con l'ISIS a qualche cento km da casa?
Ma per chi le fa qualcosa contano, è umano, sarà poco trendy per molti già maturi, o imparati, o di gusti differenti, ma non vedo cosa ci sia da vergognarsene. Dopotutto siamo stati educati secondo il precetto per cui 'La montagna ha il valore dell'uomo che vi si misura, altrimenti, di per sè, essa non sarebbe che un grosso mucchio di pietre'. Ho capito che il concetto è stato sequestrato, amplificato e piegato a molti usi diversi, ma perchè buttare il bambino con l'acqua sporca?

Rinuncio perchè evidentemente non riesco a spiegarmi Laughing
Alcune volte mi è capitato di "pensare" che quella da me fatta fosse stata una cosa fatta per la prima volta... è capitato in bici, con gli sci, con le picche... Alcune volte ho chiesto info, prima, e dichiarato poi. in una, ingenuamente ho dichiarato prima. Erano gli anni antecedenti l'informazione globale. Non tutto si sapeva grazie a fAcEBoOK. Salvo poi essere smentito dagli stessi che mi avevano fornito le informazioni di non notorietà della cosa. Va be, ho pensato, chi se ne fotte! In un altra occasione fu il buon Franco Pecchio, che qualcuno di voi conosce, a rendermi nota l'esistenza di quella via di cui non sapevo niente prima di percorrerla ed ho pensato, che ignIorante che sono.... però ci siamo divertiti e superato tutte le cordate in coda per lo Zinalrothorn Laughing . In un altra occasione invece, un tal Sertori certificava l'assoluta mancanza di notizia di salite precedenti a quella fatta con l'Orobico in quella sperduta valle laterale ed ho pensato: che figata. Ma poi al lunedi in tutti i casi alla sveglia il pensiero era per le tavole di legno da posare, non per la brama di vedere quanti like o quanti BBB aveva avuto il mio post. Lo ripeto, per l'ultima volta. Boh, si vede che sono io che non capisco l'importanza di essere "il primo" quando questo non porta ad un cazzo Mr. Green
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guidoval



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MessaggioInviato: Sab Mar 05, 2016 12:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Laughing perchè tu le cose più importanti cui pensare le hai
Wink mica per tutti è così
Exclamation e comunque, dài, è anche un bel gioco, che tenta più di un gioco

magari il montagnino taciturno ha imparato a controllare l'entusiasmo provato 'in apertura' quando a sua volta è stato smontato dal montagnino taciturno precedente sull'apertura del rispettivo zoccolo
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cauboi93



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MessaggioInviato: Lun Mar 07, 2016 8:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Eh si Dome ma poi ci son quelli che dicono che non è importante se la via è nuova o meno ma intanto la buttano lì
Fabrizio[/quote]
Però perdonatemi, il buttarla lì non ci trovo nulla di male.
Ho "aperto" più di una ventina di vie relazionate sul mio blog sotto la voce "nuove vie forse".
Ho scritto forse appositamente per evitare le solite menate di palle eppure le vie le condivido perchè possono essere spunti (come già successo) per eventuali ripetitori.
Così io stesso quando scopro qualche via nuova (grazie a chi l'ha condivisa) la segno se mi ispira e magari vado a ripeterla.
Condividere una via se si pensa che è nuova non è un male!!! Qualcuno lo fa con l'intento di ottenere mi piace ma molti probabilmente lo fanno per dare un informazione, uno spunto.
Se si parla di salite importanti a livello locale, europeo o extraeuropeo posso capire che si chieda chiarezza sui primi salitori e che la loro "impresa" abbia un valore ma della mia via, aperta su uno dei tanti torrioni di roccia in Val Grosina, a 1h dalla macchina e 20 minuti da casa(come direbbe Franz) non credo proprio che l'idea di condividerla sia per i mi piace, ne per la magnificenza dell'impresa. E' solo voglia di condividere una via (forse nuova) per me meritevole e divertente per altri climbers.
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