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Elisoccorso a pagamento in Lombardia
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Autore Messaggio
gianbo



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Messaggi: 159
Residenza: Brianza

MessaggioInviato: Gio Feb 26, 2015 4:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mi sembrano condizioni molto interessanti. Io ho una polizza simile come copertura, ma pago più del doppio.

Certo, bisognerebbe dare una lettura approfondita alle condizioni.
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fabiomaz



Registrato: 25/10/07 10:15
Messaggi: 3178
Residenza: Bergamo

MessaggioInviato: Gio Feb 26, 2015 7:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

gianbo ha scritto:


Certo, bisognerebbe dare una lettura approfondita alle condizioni.


http://www.cai.it/fileadmin/documenti/Assicurazioni/Assicurazioni_2015/polizza_infortuni_soci_in_attivita_personale.pdf

I massimali sono bassi, soprattutto nella 1.
Anche la seconda è un bel po' più bassa della mia ma:
1) le condizioni sono molto intessanti e ben fatte.
2) E' possibile il cumulo con altre assicurazioni.
3) La franchigia è bassa: 200 euro.
4) Non ci sono limiti alle attività, nè di grado nè di territorio, il che mi sembra eccezionalmente interessante.

Grazie della segnalazione.
ps: ipotesi 2 tutta la vita.
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guidoval



Registrato: 27/05/07 22:14
Messaggi: 3563

MessaggioInviato: Ven Feb 27, 2015 11:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sperando che duri. L'incertezza è per gli anni successivi al primo di prova: se la compagnia assicuratrice si accorge di aver calcolato male il rischio (oppure/cioè se in troppi fanno i furbi), le condizioni cambiano di parecchio oppure il CAI si deve trovare un'altra compagnia e ricontrattare il tutto. Se invece le cose filano lisce il vantaggio economico è notevole per tutte le parti.
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Sky's



Registrato: 14/05/10 13:07
Messaggi: 1

MessaggioInviato: Sab Mar 28, 2015 4:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

Per info (e secondo conti sufficientemente precisi) ecco i costi annuali dei servizi in Regione Lombardia:

Costo CNSAS Lombardo (costo esatto, centesimo +/-): 0,28 Euro/abitante/anno

Costo Elisoccorso Lombardo (5 basi): 5 Euro/abitante/anno
Il costo dell'Elisoccorso (è stimato: 50 cent +/-) comprende un tot di ore volo/anno, manutenzione elicottero, ecc… e compensi vari: dal pilota al cane che ritrova lo scellerato ricoperto di neve dalla montagna assassina.

Ergo: il pagamento del ticket lo trovo inutile…

1° il servizio l'ho già "ben pagato" con le tasse.

2° se ho problemi non richiedo l'elicottero ma aiuto al 112 (servizio peraltro sempre pagato dai contribuenti) ed è il 118 che decide l'invio.

3° su 50.000.000 Euro (stimati) di costo dei servizi di elisoccorso non saranno i 2.000 Euro che si chiederanno allo sfigato di turno che faranno la differenza nei bilanci.

4° i soldi che si recupereranno a cosa serviranno?

5° vedrei meglio un approccio opposto alle bastonate/legnate/balzelli/sanzioni: creare una tessera tipo Amici della Montagna Assassina/Diamoci la Zampa.
E cioè 5 Euri all'anno ad esempio, per finanziare: sistemazione sentieri (meno chiamate elisoccorso "inutili"), copertura costi di salvataggio in elicottero (anche notturno… REGA docet), sostegno ad eventuali iniziative di sicurezza e, perché no, lavoro. E non sono una Guida.
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zambel



Registrato: 28/01/12 14:12
Messaggi: 13

MessaggioInviato: Sab Mar 28, 2015 7:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

...si vuole far pagare il ticket x un solo motivo.....mantenere la squadra che opera sull'elicottero....piloti dottori infermiere e infine il volontario del soccorso alpino che sia guida o no!!
...e poi diciamola tutta ..molte volte l'elicottero viene utilizzato anche quando non serve.
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simon



Registrato: 17/04/07 17:37
Messaggi: 1582

MessaggioInviato: Lun Mar 30, 2015 3:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Generalmente i servizi sanitari pubblici non hanno problemi di costi (in effetti la loro principale ragion d'essere é quella di abbassare i costi della sanitá), ma di liste d'attesa.
Qual'é il movente dell'iniziativa ticket di cui stiamo parlando? partire dal presupposto che ci siano problemi di bilancio é fuorviante (tanto piú che i costi fissi del servizio sono superiori ai costi variabili, questi ultimi essendo quasi solo i costi del carburante). L'intento puó essere invece quello di razionare l'accesso al servizio (=tenere l'elicottero libero per le faccende piú serie).
Ma se vuoi razionare seriamente, solo un ticket (molto) alto puó essere efficace.
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fabiomaz



Registrato: 25/10/07 10:15
Messaggi: 3178
Residenza: Bergamo

MessaggioInviato: Lun Mar 30, 2015 4:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

simon ha scritto:
Generalmente i servizi sanitari pubblici non hanno problemi di costi (in effetti la loro principale ragion d'essere é quella di abbassare i costi della sanitá), ma di liste d'attesa.
Qual'é il movente dell'iniziativa ticket di cui stiamo parlando? partire dal presupposto che ci siano problemi di bilancio é fuorviante (tanto piú che i costi fissi del servizio sono superiori ai costi variabili, questi ultimi essendo quasi solo i costi del carburante). L'intento puó essere invece quello di razionare l'accesso al servizio (=tenere l'elicottero libero per le faccende piú serie).
Ma se vuoi razionare seriamente, solo un ticket (molto) alto puó essere efficace.


Vi riporto lo scambio di idee via fb con la relatrice della legge?
La convinzione è quella che la legge serva per ridurre un importante spreco di risorse pubbliche.
Punto.

Poi vabbè
http://www.areu.lombardia.it/web/home/missioni-aat-real-time
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simon



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Messaggi: 1582

MessaggioInviato: Lun Mar 30, 2015 10:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

fabiomaz ha scritto:

serva per ridurre un importante spreco di risorse pubbliche.


siccome é uno slogan, l'unica informazione che ti dá é che l'opinione pubblica é contraria a pagare per il recupero di alpinisti (i politici seguono l'opinione pubblica)

d'altronde basta leggere i commenti alle notizie che si trovano su internet per rendersene conto
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LorenzOrobico



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MessaggioInviato: Lun Mar 30, 2015 10:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

fabiomaz ha scritto:

La convinzione è quella che la legge serva per ridurre un importante spreco di risorse pubbliche.


Sembra in realtà la parte marketing della faccenda.
D'altronde l'argomento funziona con il 99% della popolazione.

Edit: Simon mi ha preceduto... Mr. Green
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Ascolta e dimentica, vedi e ricorda, fai e capisci.
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fabiomaz



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Messaggi: 3178
Residenza: Bergamo

MessaggioInviato: Lun Mar 30, 2015 11:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

LorenzOrobico ha scritto:
fabiomaz ha scritto:

La convinzione è quella che la legge serva per ridurre un importante spreco di risorse pubbliche.


Sembra in realtà la parte marketing della faccenda.
D'altronde l'argomento funziona con il 99% della popolazione.

Edit: Simon mi ha preceduto... Mr. Green


Bravi.. Siete arrivati alla mia stessa conclusione.
Il motivo per cui si fa la legge è che fare la legge porta consenso.

Adesso occorrerebbe dire che il consenso è stato creato grazie a una campagna stampa, che fa vendere giornali, che fa lavorare i giornalisti, che dà visibilità ai politici, che rassicura gli elettori. Cortocircuito win win.
Simon se hai soluzioni da proporre. Per me è un meccanismo impossibile da bloccare.
La lobby degli alpinisti? Appoggiamo tutti Alemanno?
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guidoval



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MessaggioInviato: Lun Mar 30, 2015 11:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

Macchè Alemanno. Basta aspettare l'adozione della sharia. Il Corano tiene in gran conto l'alpinismo: infatti se la montagna non andava a Maometto, Maometto andava alla montagna.
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simon



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MessaggioInviato: Mar Mar 31, 2015 12:26 am    Oggetto: Rispondi citando

il flusso delle idee nella nostra societá (in tutto il mondo intendo, non solo in Italia) é il seguente:

intellettuali > opinione pubblica > politica

dove gli intellettuali (che tu correttamente hai individuato nei giornalisti, nel nostro caso particolare) producono le idee fondamentalmente per ragioni di prestigio personale
la politica é il braccio operativo che le mette in pratica, con provvedimenti di legge

é un mondo ben lungi dall'essere perfetto (infatti grossi casini vengono provocati quando le idee prodotte sono concettualmente sbagliate: l'opinione pubblica non é una garanzia, perché tipicamente non si accorge quando le idee sono sbagliate) ma é quello che attualmente abbiamo e non é la situazione peggiore possibile

una situazione peggiore per esempio potrebbe crearsi quando gli intellettuali sono in combutta coi politici
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simon



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MessaggioInviato: Mar Mar 31, 2015 12:28 am    Oggetto: Rispondi citando

guidoval ha scritto:
Macchè Alemanno. Basta aspettare l'adozione della sharia. Il Corano tiene in gran conto l'alpinismo: infatti se la montagna non andava a Maometto, Maometto andava alla montagna.


mi fai venire in mente che un nome carino per un marchio di abbigliamento da alpinismo potrebbe essere Maometto

chissá se si incazzerebbero... Laughing
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Poseidon



Registrato: 19/09/08 14:02
Messaggi: 264
Residenza: val seriana

MessaggioInviato: Mar Set 29, 2015 7:53 am    Oggetto: Rispondi citando

Sempre peggio.

http://bergamo.corriere.it/notizie/cronaca/15_settembre_29/sull-imprudenza-montagna-stangata-mille-euro-all-ora-509d6438-6673-11e5-ba5a-ab3e662cdc07.shtml

Bello il finale poi...
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"la mente � come il paracadute, funziona solo quando � totalmente aperta"
Louis Pauwels

http://www.flickr.com/photos/7191743@N07/
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Mangiapolenta



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Messaggi: 118
Residenza: Erbusco

MessaggioInviato: Mar Set 29, 2015 8:25 am    Oggetto: Rispondi citando

simon ha scritto:
il flusso delle idee nella nostra societá (in tutto il mondo intendo, non solo in Italia) é il seguente:

intellettuali > opinione pubblica > politica

dove gli intellettuali (che tu correttamente hai individuato nei giornalisti, nel nostro caso particolare) producono le idee fondamentalmente per ragioni di prestigio personale
la politica é il braccio operativo che le mette in pratica, con provvedimenti di legge

é un mondo ben lungi dall'essere perfetto (infatti grossi casini vengono provocati quando le idee prodotte sono concettualmente sbagliate: l'opinione pubblica non é una garanzia, perché tipicamente non si accorge quando le idee sono sbagliate) ma é quello che attualmente abbiamo e non é la situazione peggiore possibile

una situazione peggiore per esempio potrebbe crearsi quando gli intellettuali sono in combutta coi politici


pensi di non essere già nella situazione peggiore??
cmq è tutta una questione di soldi, il resto è conversazione (cit. wall street)
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