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La montagna sta collassando? Opinioni e testimonianze.
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Autore Messaggio
alezizioli



Registrato: 21/09/12 10:47
Messaggi: 73

MessaggioInviato: Ven Ott 18, 2013 12:37 pm    Oggetto: La montagna sta collassando? Opinioni e testimonianze. Rispondi citando

Dopo gli ultimi eventi di crolli di pareti sulle Alpi ,coinvolgenti anche itinerari famosi di arrampicata ,nonché il bollettino di guerra di incidenti mortali di alpinisti e soccorritori, parrebbe consigliare di distogliere i dibattiti sul tipo di protezioni ,tante,poche,vicine,lontane,fisse,veloci,nessuna,e di orientarsi sullo studio geologico e cognitivo dei luoghi di scalata da parte di persone tecnicamente in grado di farlo, come prevenzione e sicurezza verso i fruitori degli stessi, e naturalmente anche verso tutto il resto del mondo delle attività montane. Quante volte ci è capitato di dire nel nostro piccolo :prima o poi verrà giù ,e giù è venuto! Non è successo niente e se succedeva,magari col morto ,per non essere intervenuti prima !?.Non salveremo la montagna ma forse qualche vita sì.
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Detrito Hdemico



Registrato: 03/08/11 09:28
Messaggi: 155

MessaggioInviato: Ven Ott 18, 2013 2:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Amen!
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alezizioli



Registrato: 21/09/12 10:47
Messaggi: 73

MessaggioInviato: Ven Ott 18, 2013 4:04 pm    Oggetto: aggiunta Rispondi citando

Consiglio di consultare "Cronache" degli ultimi anni di Montagna TV per rendersi conto della dimensione numerica di quanto sta accadendo.[color=black][/color]
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VYGER



Registrato: 13/07/13 10:14
Messaggi: 16

MessaggioInviato: Ven Ott 18, 2013 6:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Sandro.
Secondo me, negli ultimi 4 o 5 anni, in effetti le pareti tendono a rompersi più spesso. Credo che la cosa abbia a che fare con l'umidità e gli sbalzi di temperatura degli inverni recenti.
In Maddalena ci sono vie che perdono pezzi in tratti che non avrei mai detto.
Opinione, eh?
O forse sto diventando troppo bolso io.

Rolling Eyes

Ciao
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LorenzOrobico



Registrato: 08/02/07 23:23
Messaggi: 9209
Residenza: Trescùr (BG)

MessaggioInviato: Ven Ott 18, 2013 9:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

C'è un racconto di Mauro Corona di una sua scalata solitaria integrale su una parete che crollò successivamente.
Mai una via lasciò meno tracce di quella si potrebbe dire...

Comunque è sempre successo, pensiamo al Dru ad esempio.
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stefano75*



Registrato: 02/08/08 18:51
Messaggi: 96
Residenza: bergamo

MessaggioInviato: Dom Ott 20, 2013 9:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

mi sa che e' tutta colpa della gravita' !
ma poi c'avete presente le montagne come sono fatte ? molte fessure e strapiombi dove l'acqua ci s'infila che 'na meraviglia, e poi l'inverno, l'estate, il ghiaccio, il caldo...tutto e' a favore di crolli, frane , smottamenti !
la montagna nn e' roba morta e immobile, e' viva ! e non sta a guardare in faccia a nessunno...
dopo che si dica: casso te ! hai visto che roba...l'e' venuta giu' in un botto !
e' normale che lo si dica, nonostante tutto !
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Harnust



Registrato: 24/01/08 16:12
Messaggi: 737
Residenza: Bassano del Grappa

MessaggioInviato: Lun Ott 21, 2013 8:58 am    Oggetto: Re: La montagna sta collassando? Opinioni e testimonianze. Rispondi citando

alezizioli ha scritto:
.. orientarsi sullo studio geologico e cognitivo dei luoghi di scalata da parte di persone tecnicamente in grado di farlo, come prevenzione e sicurezza verso i fruitori degli stessi, e naturalmente anche verso tutto il resto del mondo delle attività montane. Quante volte ci è capitato di dire nel nostro piccolo :prima o poi verrà giù ,e giù è venuto! Non è successo niente e se succedeva,magari col morto ,per non essere intervenuti prima !?.Non salveremo la montagna ma forse qualche vita sì.


Personalmente, dubito che una persona "tecnicamente in grado di farlo" (geologo? ingegnere?) abbia tanta sicurezza da prendersi la responsabilità di dire "quale" pezzo di roccia verrà giù e (soprattutto) quale no...
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da soli si va piu' veloci, insieme si va piu' lontano...
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rediquadri



Registrato: 29/08/10 09:53
Messaggi: 3001
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MessaggioInviato: Mer Ott 23, 2013 9:02 pm    Oggetto: Re: La montagna sta collassando? Opinioni e testimonianze. Rispondi citando

Harnust ha scritto:
alezizioli ha scritto:
.. orientarsi sullo studio geologico e cognitivo dei luoghi di scalata da parte di persone tecnicamente in grado di farlo, come prevenzione e sicurezza verso i fruitori degli stessi, e naturalmente anche verso tutto il resto del mondo delle attività montane. Quante volte ci è capitato di dire nel nostro piccolo :prima o poi verrà giù ,e giù è venuto! Non è successo niente e se succedeva,magari col morto ,per non essere intervenuti prima !?.Non salveremo la montagna ma forse qualche vita sì.


Personalmente, dubito che una persona "tecnicamente in grado di farlo" (geologo? ingegnere?) abbia tanta sicurezza da prendersi la responsabilità di dire "quale" pezzo di roccia verrà giù e (soprattutto) quale no...


Tenderei a quotare Harnust! In realtà a quanto ne so tutte le montagne si erodono e saranno destinate a crollare, purtroppo è nella natura della montagna stessa.
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alezizioli



Registrato: 21/09/12 10:47
Messaggi: 73

MessaggioInviato: Ven Ott 25, 2013 4:50 pm    Oggetto: considerazione Rispondi citando

Rediquadri hai ragione su quanto precisato, ma è altrettanto vero che ci sono delle aree geologiche pi0 pericolose di altre o che hanno dato segni di forte instabilità con significativi crolli ben localizzati: Cervino, Normale francese al Bianco, Gruppo dei drus (,Crolli di interi pilastri nella zona del Dente del gigante (ero in tenda sul ghiacciaio),Chiusura della parete del Becco dell'Aquila a Courmayeur, Dolomiti di Brenta passo dei camosci) ,Roda di Vael (via Buhl),Tofane (vie e sentieri),Pelmo,Fanes ,Medale, Grigna ecc.,altri segnali come i chiodi che restano in mano ,fessure già percorse che cambiano i friend o le soste che si staccano ,senza contare il martellamento ingigantito di sassi agli attacchi,Purtroppo si incomincia anche in falesia ,vedi Predore. Ultima notizia : due incidehti mortali al Capitain per distacchi.Per concludere forse un passaparola sull'esperienza sul campo potrebbe aiutare ,alla luce delle utili osservazioni fatte.
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stefano75*



Registrato: 02/08/08 18:51
Messaggi: 96
Residenza: bergamo

MessaggioInviato: Dom Ott 27, 2013 10:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

...qualche crollettino a predore e dintorni c'e' sempre stato a memoria d'uomo.
ma poi cavoli nn capisco dove vuoi andare a parare ?!
le montagne come tutto sulla faccia della terra e' in costante mutamento...
nulla e' e resta immobile !
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LorenzOrobico



Registrato: 08/02/07 23:23
Messaggi: 9209
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MessaggioInviato: Lun Ott 28, 2013 9:19 pm    Oggetto: Re: considerazione Rispondi citando

alezizioli ha scritto:
Per concludere forse un passaparola sull'esperienza sul campo potrebbe aiutare


La rete è il posto giusto per segnalare questo tipo di cose...

Pilastro Rosso-ATTENZIONE! PERICOLO, 14/10/2013 da Mago
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Drugo Lebowsky



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Messaggi: 1062

MessaggioInviato: Sab Nov 02, 2013 9:05 pm    Oggetto: Re: La montagna sta collassando? Opinioni e testimonianze. Rispondi citando

alezizioli ha scritto:
Dopo gli ultimi eventi di crolli di pareti sulle Alpi ,coinvolgenti anche itinerari famosi di arrampicata ,nonché il bollettino di guerra di incidenti mortali di alpinisti e soccorritori, parrebbe consigliare di distogliere i dibattiti sul tipo di protezioni ,tante,poche,vicine,lontane,fisse,veloci,nessuna,e di orientarsi sullo studio geologico e cognitivo dei luoghi di scalata da parte di persone tecnicamente in grado di farlo, come prevenzione e sicurezza verso i fruitori degli stessi, e naturalmente anche verso tutto il resto del mondo delle attività montane. Quante volte ci è capitato di dire nel nostro piccolo :prima o poi verrà giù ,e giù è venuto! Non è successo niente e se succedeva,magari col morto ,per non essere intervenuti prima !?.Non salveremo la montagna ma forse qualche vita sì.


Shocked

conn questo intervento demenzial-demagocico degno di novella 2000metri, hai perso tutti i punti che ti erano rimasti
sei ridicolo
tàsi su, che te fa pì bèa figura.
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alezizioli



Registrato: 21/09/12 10:47
Messaggi: 73

MessaggioInviato: Dom Nov 03, 2013 11:27 am    Oggetto: A Drugo Rispondi citando

Sei il figlio della solita mamma sempre in cinta? Non volevo ma non ho resistito, chiedo scusa al forum per il tipo di risposta a un soggetto reiteratamente inadeguato al comunicare secondo i canoni civili. Rimani sul tuo Forum preferito,sai benissimo qual' è!
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Drugo Lebowsky



Registrato: 24/11/07 18:31
Messaggi: 1062

MessaggioInviato: Dom Nov 03, 2013 12:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
In cinta è un termine utilizzato in araldica per indicare figure, usualmente uguali, allineate lungo i bordi dello scudo o poste in cerchio.
[cit. wiki]


ps: non ho posti preferiti
finchè non mi cacceranno leggo e commento anche qua
e comunque, permettermi di dirti di tacere (=non sproloquiare) è un conto, altra cosai dirti dove andare o non andare...
un forum non è una cosa tua
apriti una paginetta sul cinguettatore o su faccialibro e vedrai che lì non avrai critiche.... Mr. Green
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alezizioli



Registrato: 21/09/12 10:47
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MessaggioInviato: Lun Nov 04, 2013 6:45 pm    Oggetto: precisazione Rispondi citando

convengo sul lapsus "incinta",ho trovato dei contenuti interessanti su wwwargealp.org alla voce cadute massi e su www.swissinfo.ch delle guide alpine sul tema proposto . Stop passo e chiudo.
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