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mtt_87
Registrato: 12/05/09 11:02 Messaggi: 470 Residenza: Albino (BG)
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Inviato: Mer Gen 18, 2012 8:55 am Oggetto: |
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Cacchio _________________ MARIO MERELLI � sempre con noi |
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Franz Event manager
Registrato: 13/02/07 00:33 Messaggi: 9722 Residenza: Berg...scia...Verona
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Inviato: Mer Gen 18, 2012 9:08 am Oggetto: |
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http://www.cornodicavento.com/FORUM2/index.php?t=msg&th=1811
PS: devo trovare anche io un difetto alle Quark2
che ho le becche ormai spuntate in un SOLO anno _________________ -Per me i fotoreports di Franz sono come i giornalini pornografici: non leggo il testo, guardo solo le foto. Quindi Franz, continua a postare i tuoi reports che altrimenti mi tocca riabbonarmi a "Le Ore" (un forumista di OTT) |
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LorenzOrobico
Registrato: 08/02/07 23:23 Messaggi: 9209 Residenza: Trescùr (BG)
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Inviato: Mer Gen 18, 2012 9:47 am Oggetto: |
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mtt_87 ha scritto: | Cacchio |
Ancora convinto del monopunta... ? _________________ Ascolta e dimentica, vedi e ricorda, fai e capisci.
Visita il mio blog |
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LorenzOrobico
Registrato: 08/02/07 23:23 Messaggi: 9209 Residenza: Trescùr (BG)
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Inviato: Mer Gen 18, 2012 9:49 am Oggetto: Re: opinione ramponi LYNX PETZL |
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Detrito Hdemico ha scritto: | Ciao a tutti.
Io non faccio cascate.
A proposito di G14, succede anche a voi che durante l’utilizzo, in tempi più o meno brevissimi, lo scodellino anteriore dell’antizoccolo si riempie di neve che diventa durissima e incomprimibile impedendo così allo scodellino di appiattirsi quando viene caricato? La neve entra frontalmente dalla finestrella che si forma tra la suola dello scarpone e le due punte frontali che fanno da appoggio alla punta della suola.
Con lo scodellino sempre gonfio diminuisce la penetrazione nella neve di tutte le punte della parte anteriore del rampone! Le punte sono state fatte molto lunghe ma poi una parte della lunghezza va persa per via dello scodellino gonfio. Sui pendii abbastanza ripidi quando calcio per piantare il rampone, avverto la presenza della gobba che molte volte da l’impressione di limitare la penetrazione delle punte frontali.
Con lo scodellino che non pompa più, come invece vorrebbe il progetto, lo zoccolo non si forma comunque, ma si cammina male.
Grazie. |
Bel problemino anche questo.
A me con i Grivel Air Tech che hanno lo stesso sistema antizoccolo non è mai successo... _________________ Ascolta e dimentica, vedi e ricorda, fai e capisci.
Visita il mio blog |
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mtt_87
Registrato: 12/05/09 11:02 Messaggi: 470 Residenza: Albino (BG)
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Inviato: Mer Gen 18, 2012 9:59 am Oggetto: |
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LorenzOrobico ha scritto: | mtt_87 ha scritto: | Cacchio |
Ancora convinto del monopunta... ? |
Sì... ma solo di quelli che non si rompono!!!! _________________ MARIO MERELLI � sempre con noi |
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ZioPunzo
Registrato: 11/11/08 13:29 Messaggi: 2518 Residenza: Monte Marenzo (LC) 450mslm
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Inviato: Mer Gen 18, 2012 11:20 am Oggetto: Re: opinione ramponi LYNX PETZL |
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Cacchio... reputavo la Petzl un'azienda seria, ma, ultimamente, sta' dimostrando un po' di "cinesizzazione"....
Prima i set da ferrata, poi il GriGri2, poi le Gnomic, i Linx, ... ... ... ... ...
Ok! Con il cliente in "post-vendita", sono seri, ma io mi devo fidare sin dal primo utilizzo, di un attrezzo... ... ...
BAH!
A 'sto punto, funziona la mia teoria che è meglio acquistare un prodotto dopo 4 o 5 anni che è stato messo sul mercato, una volta risolte tutte le magagne... anche se non sarà l'ultimo ritrovato della tecnica! Poi, magari lo trovo a poco, di 2^ mano!
LorenzOrobico ha scritto: | Detrito Hdemico ha scritto: | Ciao a tutti.
Io non faccio cascate.
A proposito di G14, succede anche a voi che durante l’utilizzo, in tempi più o meno brevissimi, lo scodellino anteriore dell’antizoccolo si riempie di neve che diventa durissima e incomprimibile impedendo così allo scodellino di appiattirsi quando viene caricato? La neve entra frontalmente dalla finestrella che si forma tra la suola dello scarpone e le due punte frontali che fanno da appoggio alla punta della suola.
Con lo scodellino sempre gonfio diminuisce la penetrazione nella neve di tutte le punte della parte anteriore del rampone! Le punte sono state fatte molto lunghe ma poi una parte della lunghezza va persa per via dello scodellino gonfio. Sui pendii abbastanza ripidi quando calcio per piantare il rampone, avverto la presenza della gobba che molte volte da l’impressione di limitare la penetrazione delle punte frontali.
Con lo scodellino che non pompa più, come invece vorrebbe il progetto, lo zoccolo non si forma comunque, ma si cammina male.
Grazie. |
Bel problemino anche questo.
A me con i Grivel Air Tech che hanno lo stesso sistema antizoccolo non è mai successo... |
Il sistema degli Air-Tech è leggermente diverso da quello dei G14, proprio sul davanti, dove Detrito dice di aver il problema!
Anch'io, con gli Air-Tech: zero problemi... I G14, li ho appena presi e, causa carenza di neve, li ho usati solo2 volte, senza problemi... la prossima volta starò attento se mi succede qualcosa! _________________ Ho spiegato a mio nipote cos'è il compromesso: se per le vacanze tua madre vuole andare al mare e tuo padre invece in montagna, il compromesso è che si va al mare, ma il papà può portarsi gli sci!!!
[Anonimo] |
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comasco79
Registrato: 30/05/11 15:11 Messaggi: 146 Residenza: Sui monti....lariani
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Inviato: Mer Gen 18, 2012 2:37 pm Oggetto: Re: opinione ramponi LYNX PETZL |
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ZioPunzo ha scritto: | Cacchio... reputavo la Petzl un'azienda seria, ma, ultimamente, sta' dimostrando un po' di "cinesizzazione"....
Prima i set da ferrata, poi il GriGri2, poi le Gnomic, i Linx, ... ... ... ... ...
Ok! Con il cliente in "post-vendita", sono seri, ma io mi devo fidare sin dal primo utilizzo, di un attrezzo... ... ...
BAH!
A 'sto punto, funziona la mia teoria che è meglio acquistare un prodotto dopo 4 o 5 anni che è stato messo sul mercato, una volta risolte tutte le magagne... anche se non sarà l'ultimo ritrovato della tecnica! Poi, magari lo trovo a poco, di 2^ mano!
LorenzOrobico ha scritto: | Detrito Hdemico ha scritto: | Ciao a tutti.
Io non faccio cascate.
A proposito di G14, succede anche a voi che durante l’utilizzo, in tempi più o meno brevissimi, lo scodellino anteriore dell’antizoccolo si riempie di neve che diventa durissima e incomprimibile impedendo così allo scodellino di appiattirsi quando viene caricato? La neve entra frontalmente dalla finestrella che si forma tra la suola dello scarpone e le due punte frontali che fanno da appoggio alla punta della suola.
Con lo scodellino sempre gonfio diminuisce la penetrazione nella neve di tutte le punte della parte anteriore del rampone! Le punte sono state fatte molto lunghe ma poi una parte della lunghezza va persa per via dello scodellino gonfio. Sui pendii abbastanza ripidi quando calcio per piantare il rampone, avverto la presenza della gobba che molte volte da l’impressione di limitare la penetrazione delle punte frontali.
Con lo scodellino che non pompa più, come invece vorrebbe il progetto, lo zoccolo non si forma comunque, ma si cammina male.
Grazie. |
Bel problemino anche questo.
A me con i Grivel Air Tech che hanno lo stesso sistema antizoccolo non è mai successo... |
Il sistema degli Air-Tech è leggermente diverso da quello dei G14, proprio sul davanti, dove Detrito dice di aver il problema!
Anch'io, con gli Air-Tech: zero problemi... I G14, li ho appena presi e, causa carenza di neve, li ho usati solo2 volte, senza problemi... la prossima volta starò attento se mi succede qualcosa! |
ricordiamo anche i sarken primo modello ritirati e sostituiti perchè si spezzano le punte frontali |
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guidoval
Registrato: 27/05/07 22:14 Messaggi: 3563
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Inviato: Gio Gen 19, 2012 11:57 am Oggetto: |
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Cazzzzzus.
La roba per la montagna deve essere SEMPLICE E ESSENZIALE! Ogni particolare meccanico in più è qualcosa in più che si può rompere. E che quindi certamente si romperà prima o poi qua o là.
Lorenz ha scritto anche QUANDO si romperà perchè conosce la legge di Murphy. _________________ Forecast reliability: poor
Bù ma mia cuiù |
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Drugo Lebowsky
Registrato: 24/11/07 18:31 Messaggi: 1062
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Inviato: Lun Gen 23, 2012 1:12 pm Oggetto: |
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mah
io so solo che ai tempi che furono non vi era becca cassin o camp che non si rompesse dopo poche cascatelle...(ora non più, per carità)
ho rotto becche Carletto Moser (per carità, dopo un bel tot di usura...)
ho rotto becche del sig. grivel (per carità, dopo un bel tot di usura...)
un tempo ad un amico si è rotto un manico di una buona vecchia rambo...
mi si è rotto un archetto dei rambo primo modello (archetto senza "ricciolo" ammortizzatore) ... e per fortuna appena dopo un tiro non facilissimo
mi si sono spezzati gli anelli dei vecchissimi chiodi a percussione della camp/lowe (poi li hanno ritirati)
sempre un po' di tempo fa (...) mi è saltato un archetto di un paio di vecchi foot-fang
ecc...
saremo stati dei pirla, ma non ci siamo mai lamentati...
fiòi... la ferramenta è ferramenta
si usura e si rompe
ed i controlli di produzione sono per forza a campione
non è che pretendiamo troppo?
forse l'unica pretesa sarebbe che un pezzo di ferro non costasse 150-200 neuri... e forse saremmo invogliati a cambiare ferramenta più spesso o a comprarne di nuova per "provarla" come sovente fanno gli sciatori di pista e non con le loro malefiche tavole...
@lorenz... da grivelista fanatico poi sono diventato charlet/petzlista convinto...
potrei copiare la tua critica ed invertire i nomi dei prodotti |
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guidoval
Registrato: 27/05/07 22:14 Messaggi: 3563
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Inviato: Lun Gen 23, 2012 2:11 pm Oggetto: |
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Drugo Lebowsky ha scritto: | mah
fiòi... la ferramenta è ferramenta
si usura e si rompe
non è che pretendiamo troppo?
forse l'unica pretesa sarebbe che un pezzo di ferro non costasse 150-200 neuri... e forse saremmo invogliati a cambiare ferramenta più spesso |
Giusto anche questo; che poi appunto, se sono trasparenti e disponibili, commercialmente han fatto tutto quello che doveva esser fatto.
Solo, sarebbe interessante sapere se questa contemporaneità di magagne su un bel po' di prodotti diversi ha un'origine comune, tanto per sapersi regolare.
Cioè: succedono rotture a innovazioni per le quali solo l' industrializzazione e l'utilizzo generalizzato e variegato del pubblico possono generare una casistica (nonostante le procedure e le tecnologie di controllo qualità attuali)? allora so decidere se stare sul tradizionale o provare la novità con qualche rischio.
Oppure al contrario: questi hanno traslocato la produzione in qualche posto dove tutto costa meno (non a caso)? un' altra volta, posso decidere di scegliere un' altra azienda.
C'è un'altra cosa che mischia le carte: oggi se si rompe il
cazzillo per prima cosa va a finire in rete, rimbalza dappertutto e tutto il mondo legge. Anche al netto delle ossessioni per la sicurezza e per i consumatori. Prima no, era già un miracolo se girava la voce tra 200 persone su tutte le Alpi.
Un po' come per le notizie, con 50 canali assortiti di info x 10 notiziari/giorno cad., magari in concorrenza, ogni minchiata diventa la fine del mondo.
Poi per me vale sempre che se si sceglie materiale di alta prestazione bisogna usare la testa. Se è roba da competizione, la prestazione costa sempre un po' di affidabilità. Se no, comunque è tecnologia specializzata e sopporta male utilizzi diversi da quello per cui l' han concepita così.
però le punte dei ramponi, insomma... _________________ Forecast reliability: poor
Bù ma mia cuiù |
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Drugo Lebowsky
Registrato: 24/11/07 18:31 Messaggi: 1062
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Inviato: Lun Gen 23, 2012 2:54 pm Oggetto: |
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guidoval ha scritto: |
però le punte dei ramponi, insomma... |
si, sinceramente sono rimasto un po' perplesso...
ma tornando a ditte nostrane (...) ti assicuro che due amici in una stagione o poco più avevano fatto fuori tutte le punte, verticali o piatte, di uno dei primo modelli a punte intercambiabili....
erano belli
erano anche ben fatti, ma dopo un po' il metallo saltava.
voglio dire solamente che il problema non è certo una novità...
ma vedere che si ripresenti su un rampone preticamente nuovo... mi pare assai strano
e/o preoccupante |
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Detrito Hdemico
Registrato: 03/08/11 09:28 Messaggi: 155
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Inviato: Lun Gen 23, 2012 3:25 pm Oggetto: |
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Credo che in qualsiasi attività che svolgiamo quotidianamente non esiste attrezzo che non si può rompere. Dobbiamo però distinguere se la rottura è dovuta a un errore di progetto, a un errore di costruzione e collaudo, a un uso errato, a un uso improprio, oppure perché l’attrezzo è stato usato a lungo, più del ragionevole dovuto.
Visti i costi esorbitanti dei nostri attrezzi non dovremmo mai avere a che fare con errori di progetto, di costruzione e collaudo. Le sperimentazioni e i collaudi, in tutti i sensi, devono essere a carico solo dei costruttori e dei loro collaudatori. Questa prassi però richiede dei tempi che potrebbero risultare più lunghi di quelli dettati dal mercato.
Quello che appare evidente, ed è sotto gli occhi di tutti, è che anche i nostri attrezzi, per svolgere al meglio tutte le funzioni previste dal progetto, funzioni più o meno reali e necessarie, vengono realizzati utilizzando sempre più componenti. E come si sa per ogni componente impiegato ci accolliamo tutto quello che ne deriva, in positivo e in negativo. Fatta salva la funzionalità essenziale, noi dovremmo premiare la semplicità costruttiva e di utilizzo.
Le Norme internazionali che regolamentano la costruzione dei nostri attrezzi non so se tengono conto anche della semplicità, caratteristica che richiede molto impegno per essere realizzata. Per quanto riguarda l’uso corretto degli attrezzi, in particolare per quelli più sofisticati, bastano le istruzioni fornite dai costruttori?
Si dice anche che il progettista dovrebbe progettare a prova d’idiota. Credo che non esista impresa più impossibile da realizzare. Il progresso è dovuto anche a questo. |
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Jaguaro
Registrato: 08/05/08 17:12 Messaggi: 213 Residenza: --
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Inviato: Mar Gen 24, 2012 4:05 pm Oggetto: |
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mmmmmm
visto anche io;
Li ho da qualche giorno (pagati anche molto), starò all'occhio prossimamente quindi.
.... cmq alla prima uscita, in cui li ho messi, ho fatto un fiondo mica male al primo tiro (san vite salvaci tu) ..... mea culpas, avevo piantato male il piedino. _________________ -- |
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LorenzOrobico
Registrato: 08/02/07 23:23 Messaggi: 9209 Residenza: Trescùr (BG)
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Inviato: Mer Gen 25, 2012 12:20 am Oggetto: |
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Jaguaro ha scritto: |
(pagati anche molto)
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è il minimo, vuoi il rampone ultimo grido ?? Paghi... _________________ Ascolta e dimentica, vedi e ricorda, fai e capisci.
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Jaguaro
Registrato: 08/05/08 17:12 Messaggi: 213 Residenza: --
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Inviato: Mer Gen 25, 2012 10:01 am Oggetto: |
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LorenzOrobico ha scritto: | Jaguaro ha scritto: |
(pagati anche molto)
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è il minimo, vuoi il rampone ultimo grido ?? Paghi... |
ultimo grido certamente
"tieniiiii!!!!!!!"
li rivendo al drugo... con un leggero ricarico...
gli dico "fidati amico carissimissimo...ciò fatto pure il test" _________________ -- |
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