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nano
Registrato: 29/06/08 12:20
Messaggi: 501
Residenza: triangolo lariano
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 Inviato: Dom Dic 07, 2008 6:57 pm Oggetto: |
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Ciao a tutti.
Non voglio fare la morale a questi ragazzi perchè forse io ho fatto di peggio. Voglio semplicemente osservare che secondo il mio punto di vista quasi nessuno (me compreso ) è in grado di valutare così a vista la stabilità della neve. Certo uno dice <non ho mosso niente> però se parte il pendio è finita. Cerchiamo conoscendo la casistica di star lontani dai pendii ripidi quando sono carichi e con un pò di umiltà tornare indietro pensando che fior di esperti nonchè guide alpine sono morti sotto le valanghe. Forse anche loro avevano valutato!
Ciao Nano |
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Luca Bono
Registrato: 12/02/07 21:25
Messaggi: 2043
Residenza: TRENTO-LECCO
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| Inviato: Dom Dic 07, 2008 7:37 pm Oggetto: |
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sinceramente quel traverso mi fa una paura folle, sembra un invito a nozze per le valanghe...la zona come alcuni sanno la conosco abbastanza bene anche io 
concordo sul fatto che i commenti vadano fatti in modo un po' meno irruento ma sostanzialmente quello che mi sono trovato a pensare coincide con quanto detto da capretta, e naturalmente anche con quanto detto da marco e dome
bravi per l'idea (davvero) ma sono strasicuro che non potesse esserci momento più sbagliato
ciao
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"Andare a fare scialpisnismo allo Stelvio è come andare a puttane"
R.Scotti |
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Pastore Serafino
Registrato: 06/09/08 14:15
Messaggi: 262
Residenza: Grigna Meridionale
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| Inviato: Dom Dic 07, 2008 9:42 pm Oggetto: |
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| tranquilli non sono in giro tutti i giorni a rischiare così.. ho azzardato una volta.. però si sa com'è da giovani che non si riesce a stare a casa mai.. troppa voglia |
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furbo
Registrato: 17/03/07 19:23
Messaggi: 4145
Residenza: milano
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| Inviato: Lun Dic 08, 2008 8:19 am Oggetto: |
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| Plissken ha scritto: | | tranquilli non sono in giro tutti i giorni a rischiare così.. ho azzardato una volta.. però si sa com'è da giovani che non si riesce a stare a casa mai.. troppa voglia |
si ok ma quello che si sta cercando di dirti è che non solo hai rischiato tu ma anche quelli che nei giorni successivi passeranno da li sotto ignari di questo taglio!!! Insomma te la cavavi meglio riconoscendo la cazzata fatta piuttosto che nel dire che conosci bene quei luoghi e che hai valutato ecc ecc...
oh non c' è mica niente di male, tutti qualche cazzata la abbbiamo fatta, l'importante è imparare e ascoltare i consigli dei più esperti  Il fatto stesso che hai messo il report significa che volevi trasmettere qualcosa di positivo e non certo ricevere critiche.
p.s. comunque in linea generale io sono daccordo con capretta, meglio un report in meno in certi casi... per te e per chi eventualmente avesse voglia di ripetere le gesta. Uno che non conosce il luogo vedendo le foto e leggendo il tuo racconto potrebbe pensare che quello è il modo normale di andare ai magnaghi... 
dodicesimo comandamento: massimo rispetto per chi sta sotto
buone grigne a tutti 
_________________
La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile |
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gipetex
Registrato: 03/12/08 18:25
Messaggi: 16
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| Inviato: Lun Dic 08, 2008 11:52 am Oggetto: |
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Sono d'accordo con quanto detto da Marco ecc.Ma capisco Plissken e soci,la montagna attrae di piu' quando le condizioni sono piu' difficili La domanda che pongo a voi tutti e' -Si dimostra di avere piu' "palle" a continuare??? o a rinunciare ??? Quando le condizioni sono di rischio per noi o per gli altri?  |
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furbo
Registrato: 17/03/07 19:23
Messaggi: 4145
Residenza: milano
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| Inviato: Lun Dic 08, 2008 1:11 pm Oggetto: |
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| gipetex ha scritto: | | Sono d'accordo con quanto detto da Marco ecc.Ma capisco Plissken e soci,la montagna attrae di piu' quando le condizioni sono piu' difficili La domanda che pongo a voi tutti e' -Si dimostra di avere piu' "palle" a continuare??? o a rinunciare ??? Quando le condizioni sono di rischio per noi o per gli altri? |
se il rischio è per gli altri solo un coglione può continuare
se il rischio è per se stessi... decisamente difficile giudicare qual'è il limite visto che comunque sia un certo rischio c'è sempre. L'importante è non confondere la voglia/accettazione del rischio con l'imprudenza del non sapere dove ci si caccia
... in ogni caso il miglior alpinista non è quello che arriva sempre in cima ma quello che torna sempre a casa 
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nano
Registrato: 29/06/08 12:20
Messaggi: 501
Residenza: triangolo lariano
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| Inviato: Lun Dic 08, 2008 1:29 pm Oggetto: |
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Per me ha più coraggio chi rinuncia, perchè se io sono davanti ad un pendio potenzialmente pericoloso e decido di passare lo faccio pensando< non si staccherà proprio ora>. Molto probabilmente passo e non succede niente così avro una cima in più ma avrò creato una situazione di pericolo per me e per quelli che passeranno dopo. Rinunciare costa, anche perchè poi quando lo racconti sembra di essere stati troppo paurosi e poi adesso il modo di andare in montagna è cambiato, abbiamo troppa fretta e il motto <le montagne non si spostano, tornerò un'altra volta> non è più di moda.
Ribadisco comunque il mio pensiero alla luce della notizia della valanga che ha sepolto Federico Negri e soci. Nessuno è sicuro di saper valutare un pendio a rischio, perchè il vento può aver lavorato in maniera diversa il giorno prima o per altre situazioni impreviste.
Ciao a tutti Nano |
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brozio
Registrato: 16/02/07 20:46
Messaggi: 5151
Residenza: seriate (BG)
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| Inviato: Lun Dic 08, 2008 3:15 pm Oggetto: |
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| gipetex ha scritto: | | Sono d'accordo con quanto detto da Marco ecc.Ma capisco Plissken e soci,la montagna attrae di piu' quando le condizioni sono piu' difficili La domanda che pongo a voi tutti e' -Si dimostra di avere piu' "palle" a continuare??? o a rinunciare ??? Quando le condizioni sono di rischio per noi o per gli altri? |
il probblema spesso sta nella parola"dimostrare" ...a chi e che cosa?!!!per che motivo?
spesso,in giro,in molta gente oggi si vede molto di più la voglia di dover "fare" a tutti i costi piuttosto che una sana passione che porta anche a rinunce ma che ti lascia sempre il sorriso di essere stato per i monti!
_________________
se guardi bene c'è tutto!!!
infondo una cascata o l'altra...ol gias l'è sempre gias!!! |
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m@istr@c
Registrato: 30/10/07 22:23
Messaggi: 182
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| Inviato: Lun Dic 08, 2008 3:54 pm Oggetto: |
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Quoto il brozio.
C'è sempre un momento giusto per andare in montagna a far certe salite, bisogna sapere aspettare |
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DURACELL
Registrato: 02/03/08 21:48
Messaggi: 434
Residenza: MN
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| Inviato: Lun Dic 08, 2008 7:25 pm Oggetto: |
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| brozio ha scritto: | | gipetex ha scritto: | | Sono d'accordo con quanto detto da Marco ecc.Ma capisco Plissken e soci,la montagna attrae di piu' quando le condizioni sono piu' difficili La domanda che pongo a voi tutti e' -Si dimostra di avere piu' "palle" a continuare??? o a rinunciare ??? Quando le condizioni sono di rischio per noi o per gli altri? |
il probblema spesso sta nella parola"dimostrare" ...a chi e che cosa?!!!per che motivo?
spesso,in giro,in molta gente oggi si vede molto di più la voglia di dover "fare" a tutti i costi piuttosto che una sana passione che porta anche a rinunce ma che ti lascia sempre il sorriso di essere stato per i monti! |
Grande Brozio!!!!!!
In 2 righe hai raccolto l'essenza di questo topic!
Meditate gente, meditate.....  |
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brozio
Registrato: 16/02/07 20:46
Messaggi: 5151
Residenza: seriate (BG)
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| Inviato: Lun Dic 08, 2008 7:32 pm Oggetto: |
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| DURACELL ha scritto: | | brozio ha scritto: | | gipetex ha scritto: | | Sono d'accordo con quanto detto da Marco ecc.Ma capisco Plissken e soci,la montagna attrae di piu' quando le condizioni sono piu' difficili La domanda che pongo a voi tutti e' -Si dimostra di avere piu' "palle" a continuare??? o a rinunciare ??? Quando le condizioni sono di rischio per noi o per gli altri? |
il probblema spesso sta nella parola"dimostrare" ...a chi e che cosa?!!!per che motivo?
spesso,in giro,in molta gente oggi si vede molto di più la voglia di dover "fare" a tutti i costi piuttosto che una sana passione che porta anche a rinunce ma che ti lascia sempre il sorriso di essere stato per i monti! |
Grande Brozio!!!!!!
In 2 righe hai raccolto l'essenza di questo topic!
Meditate gente, meditate..... |
il mio era un discorso comunque generico...non è certo riferito a plisken..che una persona che non conosco...
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milesimaxi
Registrato: 13/02/07 12:30
Messaggi: 415
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| Inviato: Mar Dic 09, 2008 7:52 am Oggetto: |
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| ... e alla fine quanti tiri avete fatto? |
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espo
Registrato: 09/02/07 21:43
Messaggi: 5342
Residenza: dalla dolomia al mondo
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| Inviato: Mar Dic 09, 2008 8:06 pm Oggetto: |
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| Plissken ha scritto: | | per me l'importante è non mettere in pericolo altre persone ne recare danno ad altri. oggi ero certo al 100 % che sotto di noi non ci fosse anima viva.. abbiam deciso di prenderci qualche rischio e prenderci le nostre responsabilità. la grignetta la conosco più che bene come tanti di voi quindi non l'abbiamo preso incoscentemente quel pendio. |
scusa ma questo discorso non quaglia manco un poco.
anche quando sei solo non sei mai solo.se ti capita qualcosa ci sta qualcuno che ti verrà a cercare. che dovrà rischiare per la tua "responsabilità".
gli incidenti succedono e va beh ma ..........
con la neve non comandi tu. comanda il pendio. se vai a fare un tiro duro e ci vai slegato sei tu che comandi. puoi valutare se ci sei o no su quel passaggio. puoi arrivare fino ad oltre ogni tuo limite. dipende solo da te.
su quei pendi invece da te non dipende nulla. sei in balia di meccanismi che non hai capacità di conoscere ne di modificare. e non sei neanche un figo che sta facendo qualcosa di grande..... con la neve non ha senso rischiare.
ho scritto te ma potevo scrivere me o lui .... il discorso è generale.
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roccia fiocca birra e gnocca |
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LorenzOrobico
Registrato: 08/02/07 23:23
Messaggi: 9209
Residenza: Trescùr (BG)
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| Inviato: Mer Dic 10, 2008 9:10 am Oggetto: |
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Mi sento solo di aggiungere una cosa.
Se c'e` pericolo chi sta sotto e` piu` pirla di chi sta sopra.
E se viene giu` il pendio non potra` mai accusare nessuno, ma solo darsi del pirla a essersi cacciato sotto un pendio pericoloso. Come passa una persona, puo` passare un camoscio, puo` scaricare una cornice, una roccia oppure il caldo puo` appesantire il pendio e farlo venire giu` da solo.
L'ultimo consiglio che mi sento di dare e` quando si tratta di neve e valanghe, ragionare poco e ragionare semplice. Se il rischio e` 3 non mi metto su certe pendenze, punto. Se inizio a dire "ma secondo me qua e` sicuro" prima o poi sbaglio, e` umano... disumano e` il prezzo da pagare... poi...
A volte meglio ignoranti ma consapevoli (e quindi prudenti) piuttosto che esperti...
_________________
Ascolta e dimentica, vedi e ricorda, fai e capisci.
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Luca Bono
Registrato: 12/02/07 21:25
Messaggi: 2043
Residenza: TRENTO-LECCO
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| Inviato: Mer Dic 10, 2008 9:17 am Oggetto: |
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non posso fare altro che dirmi d'accordo coi 2 ultimi interventi...
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"Andare a fare scialpisnismo allo Stelvio è come andare a puttane"
R.Scotti |
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