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Giacomo cordamolla
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Messaggi: 1084
Residenza: Monticelli Brusati (Brescia)
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 Inviato: Lun Mag 25, 2015 6:09 pm Oggetto: |
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Chi l'ha detto che in Oberland biosgna girare per minimo 3-4 giorni?
Grandissimo giro questo.
Qui anche un'interessante descrizione. |
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Franz
Event manager
Registrato: 13/02/07 00:33
Messaggi: 9722
Residenza: Berg...scia...Verona
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| Inviato: Mar Mag 26, 2015 9:04 am Oggetto: |
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| Giacomo cordamolla ha scritto: | Chi l'ha detto che in Oberland biosgna girare per minimo 3-4 giorni?
Grandissimo giro questo.
Qui anche un'interessante descrizione. |
Chi l'ha detto che bisogna sempre fare le corse?  
Io apprezzo di più questa come idea, alla riscoperta dei valori perduti, del pionierismo e del sapore di avventura.
W il record di lentezza! Ma che altro tipo di cultura sta dietro ad un record così?
Grande Ingeeeee!
Qui le informazioni della spedizione.
E qualche foto:
PS: a parte tutto bravi i due runners...ma sapranno minimamente chi era Paulke o Agassiz??? Probabilmente non gliene frega una cippa...ma sicuramente rimarranno di più nella storia loro come esploratori e glaciologi pioneri...
I record si battono di giorno in giorno...
Già Ueli è stato "battuto"...
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-Per me i fotoreports di Franz sono come i giornalini pornografici: non leggo il testo, guardo solo le foto. Quindi Franz, continua a postare i tuoi reports che altrimenti mi tocca riabbonarmi a "Le Ore" (un forumista di OTT) |
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Inge
Registrato: 27/04/09 09:56
Messaggi: 140
Residenza: Legnano
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| Inviato: Mar Mag 26, 2015 12:49 pm Oggetto: |
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| Franz ha scritto: |
Chi l'ha detto che bisogna sempre fare le corse?
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Esattamente.
La scelta di celebrare l’anniversario della scuola di alpinismo di Legnano dedicando una settimana intera per attraversare l’Oberland da Est ad Ovest, senza ambizioni di vette prestigiose e senza appoggiarsi alle infrastrutture presenti è stata un’esperienza radicale e controcorrente.
Nel mondo di oggi dove ogni prodotto alpinistico è decantato come indispensabile per la sopravvivenza (dai navigatori satellitare all’ultimo grido di sacco a pelo, dalle previsioni meteo aggiornate al minuto alle barrette super energetiche) e dove sembra che ad ogni impresa debba seguire una sorta di sensazionalismo “numerico” la scelta di intraprendere un Raid di questo tipo ha premiato l’essenzialità (nessun rifugio, nessuna scorciatoia) e la lentezza (7 gg per fare 100 km) sull’esempio di chi a dato al termine “Alpinismo” il suo significato più autentico affrontando la sfida con la natura senza compromessi.
Paulke più di cento anni fa desiderava dimostrare che lo sci poteva essere considerato uno strumento su cui fondare un nuovo concetto di mobilità. Oggi che la pratica scialpinistica è realtà diffusa e consolidata ritornare sulle tracce dei pionieri serve a ricordarci che al di fuori là dei record fatti “sulle” montagne si può vivere “nelle” montagne con tutto ciò che ciò comporta, nel bene e nel male.
Il video dell’avventura è ancora in fase di definizione (appena pronto vi segnalerò qui il link), in compenso vi segnalo il link delle fantastiche fotografie scattate e commentate da uno dei partecipanti:
http://dpravettoni.smugmug.com/Raid-del-XL-Sulle-tracce-di-Paul#!/i-kR37fzx
Buona montagna .
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"Tanto piu' ci innalziamo tanto piu' piccoli sembriamo a quelli che non possono volare" (Nietzsche) |
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Giacomo cordamolla
Registrato: 12/02/07 21:01
Messaggi: 1084
Residenza: Monticelli Brusati (Brescia)
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| Inviato: Mar Mag 26, 2015 1:50 pm Oggetto: |
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| Franz ha scritto: | | Giacomo cordamolla ha scritto: | Chi l'ha detto che in Oberland biosgna girare per minimo 3-4 giorni?
Grandissimo giro questo.
Qui anche un'interessante descrizione. |
Chi l'ha detto che bisogna sempre fare le corse? |
A me ste atteggiamento (quello di pensare che chi fa giri tipo quello di Hug e Sbalbi sia solo un invasato dei record a testa bassa) sinceramente da un po' fastidio.
Punto primo: chi l'ha detto che vanno sempre in giro di corsa?
Punto secondo: chi lo dice che considerano la montagna come una palestra? Chi lo dice che non hanno un minimo di cultura alpinistica?
| Franz ha scritto: | | PS: a parte tutto bravi i due runners...ma sapranno minimamente chi era Paulke o Agassiz??? Probabilmente non gliene frega una cippa... |
Per quel poco che ne so di loro non credo sia così.
Io una cosa come quella fatta da loro la vedo come una delle massime espressioni dell'evoluzione dello scialpinismo; è una dimostrazione chiara di come sfruttare al massimo gli sci (unita alla progressione di allenamento, materiali ecc.). La posso (almeno per me) paragonare, in altri campi, a una discesa estrema come il Nant Blanc alla Verte, a un 9b in falesia ecc.
Poi naturalmente massimo rispetto per l'idea del giro in autonomia totale citata sopra, però io non la vedo come un'evoluzione dello scialpinismo a livello attuale (perlomeno se parliamo di Alpi). |
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Franz
Event manager
Registrato: 13/02/07 00:33
Messaggi: 9722
Residenza: Berg...scia...Verona
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| Inviato: Mar Mag 26, 2015 2:14 pm Oggetto: |
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| Giacomo cordamolla ha scritto: | | Franz ha scritto: | | Giacomo cordamolla ha scritto: | Chi l'ha detto che in Oberland biosgna girare per minimo 3-4 giorni?
Grandissimo giro questo.
Qui anche un'interessante descrizione. |
Chi l'ha detto che bisogna sempre fare le corse? |
A me ste atteggiamento (quello di pensare che chi fa giri tipo quello di Hug e Sbalbi sia solo un invasato dei record a testa bassa) sinceramente da un po' fastidio.
Punto primo: chi l'ha detto che vanno sempre in giro di corsa?
Punto secondo: chi lo dice che considerano la montagna come una palestra? Chi lo dice che non hanno un minimo di cultura alpinistica? |
Certo certo...
Te li immagini in salotto a leggere un libro della Jane Freshfield sugli "Itinerari Alpini meno conosciuti"....oppure in palestra ad allenarsi (dato che potresti dirmi: "lo fanno quando fuori piove")????
Sono il semplice frutto della frenesia odierna. Che ha la sua massima espressione nella città di Milano. Tutti di corsa, tutti poco fermi a riflettere, a parlare...
| Giacomo cordamolla ha scritto: | | Franz ha scritto: | | PS: a parte tutto bravi i due runners...ma sapranno minimamente chi era Paulke o Agassiz??? Probabilmente non gliene frega una cippa... |
Per quel poco che ne so di loro non credo sia così.
Io una cosa come quella fatta da loro la vedo come una delle massime espressioni dell'evoluzione dello scialpinismo; è una dimostrazione chiara di come sfruttare al massimo gli sci (unita alla progressione di allenamento, materiali ecc.). La posso (almeno per me) paragonare, in altri campi, a una discesa estrema come il Nant Blanc alla Verte, a un 9b in falesia ecc.
Poi naturalmente massimo rispetto per l'idea del giro in autonomia totale citata sopra, però io non la vedo come un'evoluzione dello scialpinismo a livello attuale (perlomeno se parliamo di Alpi). |
Nessuno ha messo in dubbio il gesto atletico.
E ci mancherebbe.
Però rimane per me fine a se stesso.
E finchè non arriverà il nuovo Ballard o Arnold se ne parla...e poi passa nel dimenticatoio....
Il giro sucitato non vuole essere una evoluzione dello scialpinismo. Non mi sembra di averlo letto. Invece vuole essere una riscoperta. La ricerca di un'etica, di uno stile ormai superato, ma genuino.
Voglio proprio vedere se han parlato e giocato a carte e bevuto e brindato assieme di più gli amici nei campi base del loro tour o i due di corsa da un 4000 all'altro...
Esattamente la perdita di comunicazione che si ha sempre più nelle grandi metropoli...
O con gli smartphone ecc
Scappo...che devo andare a correre 
Ciaoooo 
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airborne
Registrato: 07/08/08 19:43
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| Inviato: Mar Mag 26, 2015 11:04 pm Oggetto: |
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Minchia, quanto caianesimo! Dov'è il Drugo quando serve?
| Franz ha scritto: |
Già Ueli è stato "battuto"... |
O forse sei tu miope
Ueli sarà battuto quando qualcuno farà qualcosa più di quello che ha fatto lui sull'Annapurna. In ogni caso dubito fortemente che il suo nome sarà dimenticato dagli appassionati: tu hai cancellato dai libri Cassin solo perché le sue vie ormai sono facilotte?
Comunque mi stupisce che un frequentatore di pareti nord come te non capisca il valore di una cosa simile.
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Giacomo cordamolla
Registrato: 12/02/07 21:01
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| Inviato: Mer Mag 27, 2015 8:07 am Oggetto: |
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| airborne ha scritto: | Minchia, quanto caianesimo! Dov'è il Drugo quando serve?
| Franz ha scritto: |
Già Ueli è stato "battuto"... |
O forse sei tu miope
Ueli sarà battuto quando qualcuno farà qualcosa più di quello che ha fatto lui sull'Annapurna. In ogni caso dubito fortemente che il suo nome sarà dimenticato dagli appassionati: tu hai cancellato dai libri Cassin solo perché le sue vie ormai sono facilotte?
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Ben detto 
Mi spiace solo una cosa: quando accenno a Ueli con altra gente (magari un po' appassionata ma non tantissimo) lo riconoscono soprattutto per le salite in velocità sulle 3 nord (soprattutto per l'Eiger). Dispiace che tantissime persone non riconoscano che è riuscito a portare questo stile su pareti come la sud dell'Annapurna dove salire come è salito lui significa riuscire in modo "sicuro" piuttosto che rinunciare o cacciarsi nei casini seri. |
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Franz
Event manager
Registrato: 13/02/07 00:33
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Residenza: Berg...scia...Verona
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| Inviato: Mer Mag 27, 2015 11:18 am Oggetto: |
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| Giacomo cordamolla ha scritto: | | airborne ha scritto: | Minchia, quanto caianesimo! Dov'è il Drugo quando serve?
| Franz ha scritto: |
Già Ueli è stato "battuto"... |
O forse sei tu miope
Ueli sarà battuto quando qualcuno farà qualcosa più di quello che ha fatto lui sull'Annapurna. In ogni caso dubito fortemente che il suo nome sarà dimenticato dagli appassionati: tu hai cancellato dai libri Cassin solo perché le sue vie ormai sono facilotte?
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Ben detto
Mi spiace solo una cosa: quando accenno a Ueli con altra gente (magari un po' appassionata ma non tantissimo) lo riconoscono soprattutto per le salite in velocità sulle 3 nord (soprattutto per l'Eiger). Dispiace che tantissime persone non riconoscano che è riuscito a portare questo stile su pareti come la sud dell'Annapurna dove salire come è salito lui significa riuscire in modo "sicuro" piuttosto che rinunciare o cacciarsi nei casini seri. |
Caianesimo? Non ne vedo. O meglio lo vedo nei record da riviste patinate o siti dedicati per l'ennesimo nuovo exploit che non ha nulla di nuovo rispetto ai precedenti...non nella sostanza, ma nell'idea.
Volendo potevano farla anche in 7h no? Volendo uno poteva concatenare tutte le pareti nord delle Alpi in 5h. Ma son cose comunque vecchie... Già viste. E che hanno le gambe corte...appunto perchè vivono fino al prossimo record...
Già Boivin molti anni addietro (1981) aveva fatto una cosa simile muovendosi poi col deltaplano!!!
Strano vi attacchiate al cavillo.
Ho scritto Ueli "battuto"...tra virgolette...per quello su cui è stato "sfidato".
Però vedi la montagna come sfida mi piace poco punto. Già è una lotta con l'alpe (cit.)
Stavamo parlando di Alpi e nelle Alpi sono rimasto.
Anche qui, mica ho detto che io lo dimentico! Anzi...tanto di cappello... E in Hymalaya ha fatto sicuramente la differenza. Ma l'ha sottolineato Giacomo che la memoria del pubblico è selettiva.
Riconosco il valore assolutamente del gesto atletico dei due dell'Oberland. A prescindere dal frequentare o meno le nord.
Come riconobbi il valore di Nicolini e soci. Come amai e per me rimane un mito Berhault.
Ma il tutto era un pretesto per presentare, casualmente o causalmente, la bellissima (per me) idea di un amico.
E' come me che vado a riscoprire vie desuete (come la Vanis al Breithorn o la Bionnassay o la Gorgia) che per me son grandi imprese (per l'idea), ma che non posso a rigore vantare come imprese nel senso stretto del termine. E' più impresa fare la normale in n minuti....
Buone montagne
(a proprio modo, l'importante è divertirsi anche in quello)
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airborne
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| Inviato: Gio Mag 28, 2015 1:29 pm Oggetto: |
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Criticare chi fa una cosa meglio (perché a parità di stile sei più veloce vuol dire che sei più bravo) con cazzate del tipo "ehh, ma non conosce la Storia... Ehh, ma non rispetta il valore della Cordata..." è l'essenza stessa del caianesmo
Se poi sulle riviste patinate si dà più importanza all'ennesima copia di Steck sull'Eiger, o al suo tempo sulle Jorasses senza evidenziare il salto di qualità nei modi, la colpa è di noi pubblico "specializzato" -CAI compreso- che ha lasciato l'idea dell'alpinismo nella persona media ferma ancora ai tempi pre-Bonatti. Nardi&Co. ringraziano
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Franz
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| Inviato: Gio Mag 28, 2015 1:42 pm Oggetto: |
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| airborne ha scritto: | | Criticare chi fa una cosa meglio (perché a parità di stile sei più veloce vuol dire che sei più bravo) con cazzate del tipo "ehh, ma non conosce la Storia... Ehh, ma non rispetta il valore della Cordata..." è l'essenza stessa del caianesmo |
Chi vede la critica ovunque...è l'essenza dei rompicazz per partito preso ...stile Guidoval 
Ebbasta co sti cajani. Avete rotto er caxxxo. Che poi ci sguazzate dentro pure voiattri nel CAI all'occorrenza...
(solo Drugo può )
In un caffè si parla del più e del meno...
Non sono in una giuria e sto decidendo a chi dare un premio.
Ti assicuro che ho letto più critiche da quaquaraqua sulle assegnazioni del DallaLonga che non in questa sede...quelle sì son polemiche e critiche...
Io ho detto che per me se ne fottono della KULtura.
Ho detto che non me li immagino sul divano a farsi una KULtura sui libri.
Ho detto che sono atleticamente notevoli ed encomiabili. Così come Ueli e Arnold o Korra o Ballard...
Ma è uno stile moderno che (IO) non condivido. Punto.
Ho detto che lo stile romantico dei "legnanesi" lo preferisco. Che mica è detto che bisogna sempre far le cose di corsa (visto che Giacomo diceva: "mica è detto che bisogna impiegarci 4 giorni)
Ho sempre sottolineato "per me", "per il mio stile" o quello dei "legnanesi"....
E secondo me....
Stiamo arrivando all'appiattimento del solo "BeneBravoBis" anche per i bigs????
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fabiomaz
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| Inviato: Gio Mag 28, 2015 2:46 pm Oggetto: |
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| Franz ha scritto: |
Ti assicuro che ho letto più critiche da quaquaraqua sulle assegnazioni del DallaLonga che non in questa sede...quelle sì son polemiche e critiche...
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Ooooohhhhh..dajè Franz!
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"TUTTO e' piu' facile delle Orobie" G.Valota |
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airborne
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| Inviato: Gio Mag 28, 2015 3:21 pm Oggetto: |
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Vedi? è proprio questo che dico: per quale motivo Steck non dovrebbe avere Kultura? Solo perché è al top dell'alpinismo? C'ho parlato e ti assicuro che non è così, anzi
Che poi la KUltura sarà importante, ma in una disciplina è il risultato concreto che conta...
| Franz ha scritto: | Che poi ci sguazzate dentro pure voiattri nel CAI all'occorrenza...
(solo Drugo può ) |
Io? Manco son più tesserato (cosa a cui ero stato costretto dal soccorso)
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Detrito Hdemico
Registrato: 03/08/11 09:28
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| Inviato: Gio Mag 28, 2015 3:25 pm Oggetto: |
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| A quelli che in montagna vanno di corsa, in tutte le salse, la montagna gli piace così tanto che fanno di tutto per restarci il meno tempo possibile. |
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LorenzOrobico
Registrato: 08/02/07 23:23
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Residenza: Trescùr (BG)
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| Inviato: Gio Mag 28, 2015 9:47 pm Oggetto: |
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Magari si sono alzati tardi e corrono su per beccare il tramonto in vetta...
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Giacomo cordamolla
Registrato: 12/02/07 21:01
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Residenza: Monticelli Brusati (Brescia)
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| Inviato: Ven Mag 29, 2015 10:26 am Oggetto: |
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| Franz ha scritto: | | airborne ha scritto: | | Criticare chi fa una cosa meglio (perché a parità di stile sei più veloce vuol dire che sei più bravo) con cazzate del tipo "ehh, ma non conosce la Storia... Ehh, ma non rispetta il valore della Cordata..." è l'essenza stessa del caianesmo |
Chi vede la critica ovunque...è l'essenza dei rompicazz per partito preso ...stile Guidoval
Ebbasta co sti cajani. Avete rotto er caxxxo. Che poi ci sguazzate dentro pure voiattri nel CAI all'occorrenza...
(solo Drugo può )
In un caffè si parla del più e del meno...
Non sono in una giuria e sto decidendo a chi dare un premio.
Ti assicuro che ho letto più critiche da quaquaraqua sulle assegnazioni del DallaLonga che non in questa sede...quelle sì son polemiche e critiche...
Io ho detto che per me se ne fottono della KULtura.
Ho detto che non me li immagino sul divano a farsi una KULtura sui libri.
Ho detto che sono atleticamente notevoli ed encomiabili. Così come Ueli e Arnold o Korra o Ballard...
Ma è uno stile moderno che (IO) non condivido. Punto. |
Quindi ragionando così non condividi neanche roba tipo la solitaria di Buhl sulla Cassin al Badile (fatta non mi ricordo in quanto ma in un tempo assai breve) o quella di Comici sulla sua via alla Grande di Lavaredo?
| Franz ha scritto: | | Ho detto che lo stile romantico dei "legnanesi" lo preferisco. Che mica è detto che bisogna sempre far le cose di corsa (visto che Giacomo diceva: "mica è detto che bisogna impiegarci 4 giorni) |
Quel commento per introdurre al video l'avevo messo in maniera un po' "scherzosa", mica voleva essere fatto per sminuire lo stile classico per farsi un giro in zona; sapevo che qualcuno avrebbe abboccato comunque. Ci può stare il non approvare ma mi dispiace che se ne faccia una polemica, soprattutto valutando ed etichettando persone che non si conoscono.
Passo e CHIUDO |
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