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LYSKAMM, parete N: sulle orme di Normann-Neruda e Klucker
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Autore Messaggio
q.4810



Registrato: 30/10/10 16:37
Messaggi: 20
Residenza: Piacenza

MessaggioInviato: Gio Lug 24, 2014 7:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Bravi, complimenti a tutti per la salita e, soprattutto, per "l'occhio" ne trovarsi al posto giusto nel momento giusto
Paolo
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gustav1971



Registrato: 25/04/10 21:04
Messaggi: 588

MessaggioInviato: Gio Lug 24, 2014 11:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Shocked
Che bello!
Grandi foto sia Franz che Albe.
Ma quante ne avete fatte?
Se i limiti sono nella testa... il livello sta anche nel numero di foto che si riescono a fare su una via impegnativa.
O la bravura fotografica sta nel farne poche di cui moltissime buone!
Mi han colpito particolarmente quelle della cresta est di ritorno. Fotograficamente parlando si intende, certo l'ora era più propizia a scatti di qualità (dettaglio e luce) migliori.
Stupenda anche quella di Albe con l'alba rossa.

3B!!
(Bene Bravi Bis Cool )
_________________
Marco
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mat69



Registrato: 24/01/08 14:18
Messaggi: 563
Residenza: GAZZA......niga

MessaggioInviato: Ven Lug 25, 2014 7:30 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Tu pensa ad andare a ripeterla...che saresti soddisfatto senza volerci attaccare altro

ogni cosa a suo tempo adesso è tempo per altro...
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Franz
Event manager


Registrato: 13/02/07 00:33
Messaggi: 9722
Residenza: Berg...scia...Verona

MessaggioInviato: Sab Lug 26, 2014 10:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

ATTENZIONE (sia per la PARETE che per la NORMALE):
Luca Zattoni, andato ieri per fare la discesa in ski della De Benedetti, riferisce:

Le condizioni sono completamente cambiate rispetto a quelle che hai trovato tu...è già stato un viaggio fare la cresta: cornici mostruose che mi hanno dato perfettamente l'idea di cosa significhi “mangiauomini”. Ho bucato con uno scarpone un pezzo di cornice e ho pensato di rimanerci. Già dalla cresta poi vedevamo strisce nere sulla parete... che dalle tue foto era tutta bella bianca... poi arriviamo in cima e vediamo che il vento ha fatto grosse modifiche in pochi giorni... la De Benedetti era carichissima... più di 50cm nuovi almeno, la Welzenbach invece quasi "pelata".

Questa la foto della croce di vetta.


Albe ha scritto:
Mara conduce la sua cordata, mentre il sole si arrampica dietro la Dufourhttps://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10527885_298719153634702_6294552923819561474_n.jpg

Sei pazzo!!!!???? Shocked Se ti vede il geometra Mazzoleni ti mette in bolla lui... Twisted Evil
Belle anche queste tue (che ricevo in ritardo!!!)




mat69 ha scritto:
Citazione:
Tu pensa ad andare a ripeterla...che saresti soddisfatto senza volerci attaccare altro

ogni cosa a suo tempo adesso è tempo per altro...

Come? Me l'hai già declassata a "gita da pensionati"???
Che potrai fare dopo l' "altro" Rolling Eyes Twisted Evil Shocked Laughing


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Piccolo spazio GW, as usual

1890 circa. Foto Wehrli
http://www.glaciersarchive.org/svizzera/?wppa-album=9&wppa-occur=1&wppa-photo=766


2002
L.Calzone


Dal quale secondo me non si capisce tantissimo, ma non sembra di vedere "grandissimi" cambiamenti nella parete...se non sicuramente la diminuzione di spessore del ghiacciaio del Gorner alla base delle seraccate del Lyskamm Occidentale. La nervatura rocciosa della Normann-Neruda Klucker sembrava molto meno accentuata.

E delle simpatiche stampe
1904
http://www.ebay.it/itm/LYSKAMM-dal-RIFFELBERG-Alpi-Pennine-Valle-dAosta-e-Vallese-Stampe-Antiche-1904-/151092980840?pt=Tecniche_incisorie&hash=item232dd7ec68


1897
L'Orco e i Gemelli Wink
http://www.harvardartmuseums.org/art/51215

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-Per me i fotoreports di Franz sono come i giornalini pornografici: non leggo il testo, guardo solo le foto. Quindi Franz, continua a postare i tuoi reports che altrimenti mi tocca riabbonarmi a "Le Ore" (un forumista di OTT)
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fabiomaz



Registrato: 25/10/07 10:15
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Residenza: Bergamo

MessaggioInviato: Lun Lug 28, 2014 9:33 am    Oggetto: Rispondi citando

Oramai se non c'è la parte storico-glaciologica il report non vale!
Che cambio di condizioni in una settimana.

Ma non si può certo parlare di culo franziano.
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"TUTTO e' piu' facile delle Orobie" G.Valota
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calimero



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Messaggi: 1246
Residenza: colle brianza

MessaggioInviato: Lun Lug 28, 2014 9:51 am    Oggetto: Rispondi citando

Stavolta manca solo la svalvolata di luce dell'alba sulla parete.
Poi il menu del ristorante Franz c'è tutto.
Foto comprese.
Comunque anche i tuoi soci con la macchina ci sanno fare...che bravi.
_________________
calimero
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Franz
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Residenza: Berg...scia...Verona

MessaggioInviato: Mer Lug 30, 2014 11:04 am    Oggetto: Rispondi citando

calimero ha scritto:
Stavolta manca solo la svalvolata di luce dell'alba sulla parete.

Sai che hai ragione. Ci ho pensato anche io.
E' che forse effettivamente non c'è stato...io non l'ho visto...
(non ne conosco il motivo...)
Oppure eravamo nel posto "sbagliato" al momento "sbagliato" (che è tutto dire): ovvero a metà parete presso le rocce (dove ho fatto sosta con friend - li avevamo dietro per una eventuale Rey di ripiego!) che nascondevano la parte superiore...

Unica sosta a friend della parete...


Il sole arriva senza "arrossire"...


Il seracco pensile della Welzenbach dall'altra parte della nervatura della Normann-Neruda/Klucker

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Franz
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Residenza: Berg...scia...Verona

MessaggioInviato: Ven Ago 29, 2014 9:51 am    Oggetto: Rispondi citando

Posto questa stupenda foto di Arno, fatta DOMENICA 24 AGOSTO dalla Dufour (con gli sci!!!....spero che voglia mettere un contributo sul forum del suo giro!).

Per prima cosa, condizioni ancora superlative per la salita (pare). Che strana estate!!!!
Per seconda, si vede molto bene da questa angolazione (come detto più volte nel mio report) quanto la De Benedetti sia molto più "sicura" della Welzenbach, dato che, anche se piccolo e senza sembianze umane Mr. Green , quest'ultima è sotto il tiro del ghiaccio di un "bel" seracchetto...

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Domonice
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MessaggioInviato: Ven Ago 29, 2014 1:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non per fare il bastian contrario... ma quel seracco non mi sembra che scarichi sopra la velzenbac, bensì nel catino leggermente a est, concavo. Potrebbe essere un inganno della prospettiva, ma anche la rigola presente sulla via non sembra essere intaccata.
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- i limiti sono nella tua testa -
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Franz
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MessaggioInviato: Ven Ago 29, 2014 2:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Domonice ha scritto:
Non per fare il bastian contrario... ma quel seracco non mi sembra che scarichi sopra la velzenbac, bensì nel catino leggermente a est, concavo. Potrebbe essere un inganno della prospettiva, ma anche la rigola presente sulla via non sembra essere intaccata.

La fronte, il punto più basso, sicuramente no, ma la "spalla" di destra ce l'hai sopra la testa finchè non la raggiungi...poi magari non si stacca nulla da lì...però in generale più lontano ci sto...

Cito un commento al mio album su FB di un amico:
"...nel 2003 se non erro, mentre traversavamo abbiamo visto una cordata staccarsi dalla parete col semplice vortice d'aria che un grande seracco si portava appresso nel suo crollo...da allora, pur nella sua bellezza intrinseca, non mi son più sentito di consigliarla a nessuno..."

Beh, sì, forse la prospettiva...Rolling Eyes

(foto del 2011 da camptocamp)

...comunque la nostra scelta (libera) è stata dettata da una impressione da lontano (da sotto il colle del Lys)....e ci siamo autoconvinti in fretta...
Qui ne davo una conferma a posteriori, anche se opinabile.
Però appena ho visto la foto di Arno, ho pensato di postarla, tutto qua.

Ti cito Fabrizio (nel 2008, tra l'altro il 3 agosto...anche allora stagione "anomala") per le impressioni che può aver dato il seracco (senza prospettiva) sopra la testa...
Fabrizio Righetti ha scritto:

Eccoti qui sotto il tracciato della via Welzenbach, quella da noi seguita.
...
Comunque bisogna attaccare grossomodo sulla verticale del grande seracco sommitale e poi appena possibile portarsi a fianco dello sperone roccioso che affiora a circa 1/3 della parete, poi il percorso è evidente. Lasciato sotto di te il seracco, come già dicevo la parete diventa un attimo più mansueta.
...
E' costata concentrazione ed attenzione trovare l'attacco nel buio della notte ed in salita non sapevamo se eravamo troppo sotto il seracco sommitale, insomma non una passeggiata. Poi quando ti lasci il seracco sotto di te tiri un po il fiato e cominci a vedere la cresta alla tua sinistra e le rocce di vetta sopra di te, insomma ti senti di averla in tasca.


Poi non "vince" nessuno, neh!
Solo la sicurezza, che non è mai abbastanza!
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Arno



Registrato: 23/11/07 21:04
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Residenza: Milano - Sorafurcia

MessaggioInviato: Ven Ago 29, 2014 10:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

http://oi61.tinypic.com/2lu5m4l.jpg

su questa foto si vede meglio come sono le condizioni in alto.
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